assassin> Nevím toho celkem dost. Já se zas divím že ty se divíš

mám Gordonu, je drahá ale zvolil jsem jí proto že zpět zapíná zapalování ne najednou ale postupně. Dá se u ní zvolit tah i tlak podle typu řazení. Tak mě napadlo že by to mohlo fungovat i při řazení dolů. Kontaktoval jsem výrobce a že bych si zaplatil tu úpravu softweru. Odrazovali mě že je to nesmysl protože to odporuje principu toho řazení a sice že to prostě potřebuje ten plyn aby bylo co přerušit. A napsali mě ať si to přepnu na opačný smysl, zkusím si řadit dolů a pak řeknu jestli to pořád chci. Fakt je že prostě vědí o čem mluví. Zkusil jsem a nebylo to naprosto na nic. Přesně to samý dělá stisknout šaltpáku a ubrat plyn. Ten plyn musím ubrat tak jako tak a QS už nemá co ubírat tak co má přinést lepšího. I dolů stejně většinou řadím bez spojky i bez QS. Naopak nahoru to díky tomu že QS mám od počátku vlastně ani neumím. Mám na motorce kde co, to všichni vědí, ale pro QS směrem dolů jsem prostě nenašel žádný smysl.

maco> ze bys najednou nevedel ? to bych se divil,.. vis jak bych se divil ? divil bych se tak, ze vic uz bych se ani divit nemohl jo, leda ze by assassin nevedel, to bych se divil jeste vic

se-se> Ten tvuj text nechapu, ale smysl to ma, je to udelatko pro rychlou jizdu, obvykle na okruhu. Pri podrazovani musis udelat nekolik ukonu, zmacknout spojku, preradit, vrknout plynem, pustit spojku… tohle zarizeni tohle vse zjednodussi na to, ze jen zmacknes na radicku a vse ostatni to udela samo. Ty mas pak cas a moznost se lepe soustredit na brzdeni a vyber stopy = moznost zajet lepsi cas

assassin> no nevim, ono asi jak kde, ..kdyz vidim motoGP pred svoncovkou jet po prednim se zadnim 5cm ve vzduchu, tak treba tam je to celekm uplne jedno..

...jinak ten popis s vrknutim plynem mi zrovna na okruhovy jezdeni moc nesedi ?? tam je snad (z hldiska dosazenyho casu) cilem tahat dokud to jde a dokud motorka akceleruje, a pred zatackou zas co nejpohotovejs dobrzdit,.. nejaka plynulost a plynuly podrazovani tyhle strategii moc neodpovida a zpomaluje (uz ciste z pohledu fyziky) ..tzn tohle je spis do provozu, a tam je zase dost casu to udelat rukama/nohama.. dle myho je tenhle system razeni dolu jen zbytecna elektronicka komplikace na vic, neusetri to ani ten cas (narozdil od QS, protoze nahoru to rukama tak rychle jako elektronika fakt neda nikdo), akorat maskuje neumeni pilota..

kerut píše: assassin> no nevim, ono asi jak kde, ..kdyz vidim motoGP pred svoncovkou jet po prednim se zadnim 5cm ve vzduchu, tak treba tam je to celekm uplne jedno..

...jinak ten popis s vrknutim plynem mi zrovna na okruhovy jezdeni moc nesedi ?? tam je snad (z hldiska dosazenyho casu) cilem tahat dokud to jde a dokud motorka akceleruje, a pred zatackou zas co nejpohotovejs dobrzdit,.. nejaka plynulost a plynuly podrazovani tyhle strategii moc neodpovida a zpomaluje (uz ciste z pohledu fyziky) ..tzn tohle je spis do provozu, a tam je zase dost casu to udelat rukama/nohama.. dle myho je tenhle system razeni dolu jen zbytecna elektronicka komplikace na vic, neusetri to ani ten cas (narozdil od QS, protoze nahoru to rukama tak rychle jako elektronika fakt neda nikdo), akorat maskuje neumeni pilota..

Když na okruhu před zatáčkou tvrdě brzdíš, tak je docela příjemný, že tou pravou rukou nemusíš ještě sázet meziplyny při podřazování.
Na 1299 Panigale jsem u toho stejně mačkal spojku, protože bylo fajn mít pod kontrolou nástup brzdný síly motoru toho velkýho dvouválce ve chvíli kdy je hodně odlehčený zadní kolo a jdeš třeba o 3 kvalty dolů, a stejně, když jsem šel třeba o 1 kvalt tak jsem ten meziplyn dal, protože to podřazení bylo přijatelnější.
U V4 bych řekl že je ten down schifter vyladěný o dost lépe , kvalty tam zapadají s větší přesností .
Vyladit ten systém který chce zakladatel vlákna bude velké laborování

doucha> ja na okruhu nikdy nejel, ale kdyz timhle stylem (prudce, nejen krizovka ale proste kdyz je zatacka prehledna, bez aut, bez svodidel a chci) brzdim, tak vzdy se spojkou, motor zasadne neresim.. jezdim samozrejme relativne malejma rychlostma a navic na lehkejch strojich kde predni brzda bohate staci (na veferu 150kg - 2x 293mm + 2x4pistky, tzn celkem podobna brzdna sila jako maji treba o 30kg tezsi stroje), ale prijde mi ze strcit nohu pod radicku a dvakrat vytahnout je takovy jakoby automaticky, nebo zautomatizovany, ..resp. ono musi bejt protoze veskery soustredeni jde stejne na pravou ruku a cit jestli to nezacina klouzat.. to mi prijde spis tezsi pak pousteni ty spojky do adheze, aby to nebylo moc (protoze driftovat neumim, smyku zadku bojim, bojim...) ,.. u toho velkyho dvouvalce chapu ze je brzdna sila motoru uplne jinde, to je jasny...

kerut> Hele nevim, asi jak pises, ja jsem si o tom jen cetl tady na foru

assassin> mi to prijde trochu jak treba abs, jakoze pomucka ale na druhou stranu neco co se da lidskejma silama zvladnout, a elektronika navic.. qs je neco jinyho, ten kvalt tam pod plnym (resp manualne jen rukojeti) tak rychle proste neflaknes, tak rychly zapesti nema nikdo..

Možná změníš názor az odjezdis par rychlých kol s 1+G na brzdach…

kerut píše: maco> ze bys najednou nevedel ? to bych se divil,.. vis jak bych se divil ? divil bych se tak, ze vic uz bych se ani divit nemohl jo, leda ze by assassin nevedel, to bych se divil jeste vic

Kdybych měl vědět všechno tak bych musel být něco jako kybernet ale na rozdíl od zde divícího se kolegy myslím že bezpečně rozpoznám motorku od skůtra což se mu někdy až tak nepovedlo

Asi zkusím i tu džamahu s křidélkama, kdo má řadit do šestky a zpátky a říká tam že to řadí jak shifter a jest komfort takže to bude stejné nebo lepší a po technice mi je vlastně prd, důležité je že to funguje a řadí si to samo asi i bez křidélek up i down.

assassin> jako nazor na to ze bez toho systemu neni v lidskejch silach mozny dobrzdit stejne rychle ? tak ten fakt nezmenim protoze je to nesmysl

assassin píše: Možná změníš názor az odjezdis par rychlých kol s 1+G na brzdach…

Jsi se dal na sci-fi ? strejda K a okruh?

Naposledy editováno 19.02.2022 17:22:04

kerut> Nic takovýho jsem nepsal. K cemu je to z mého pohledu dobre jsem popsal.

Úplně stejne zbytečnej je i antihop - to co dela tohle zařízení jde zvladnout pomoci spojky. Stejne dobre, stejne rychle…

Naposledy editováno 19.02.2022 17:38:16

assassin>

kerut píše: assassin>

Tys uz na tom svym Vfr vyjel?. Ja myslel, ze je to nekonecna stavba..

DrDNA01> Na to staci znalost fyziky, pak uz vyteoritizujes i veci ktere jsi v zivote nezkusil.

Naposledy editováno 19.02.2022 19:20:13

DrDNA01> jo jel, paradoxne hlavne ty roky pred prihlasenim,.. ne daleko, jen projet, otestit (bez znacky to ani nebylo moc chytry tahat moc daleko), ale prubezne to pojizdny normalne +- je... akorat teda neni kde to efektne garazovat, takze s tim hranim si zatim zas tak nespecham, a posledni dva roky na to hrani si uprime neni ani kde brat, tak to cely stoji.. veskery uspory sem (musel) nasypat do toho pitbiku... no a ten za odmenu stoji na desti chudak..

assassin píše: se-se> Ten tvuj text nechapu, ale smysl to ma, je to udelatko pro rychlou jizdu, obvykle na okruhu. Pri podrazovani musis udelat nekolik ukonu, zmacknout spojku, preradit, vrknout plynem, pustit spojku… tohle zarizeni tohle vse zjednodussi na to, ze jen zmacknes na radicku a vse ostatni to udela samo. Ty mas pak cas a moznost se lepe soustredit na brzdeni a vyber stopy = moznost zajet lepsi cas

samozřejmě neposuzuji okruhové ježdění ale osobně jsem si ověřil, že zavření plynu naprosto stačí a není potřeba spojka. Od QS se to nijak nelišilo. Jsem přesvědčen že drtivé většině běžných lidí QS dolů nic nepřinese. Pokud se totiž podřadí s ubráním plynu tak QS nemá jak zafungovat prostě z principu. Jasně, je to styl jízdy ale moje ježdění a drtivé většiny ostatních nemá se závodním stylem nic společného. Vážně si nepamatuji situaci, že bych podřadil bez ubrání plynu ne kvůli tomu řazení ale naopak že musím ubrat a proto řadím. Já ten QS dolů zkusil, u Gordony je to jen volba tlačítkem ale zjistil jsem, že minimálně pro mě to je na nic a tak jsem na tu úpravu na přání už netlačil.

se-se> Porad nechapu. Podrazeni s ubranim plynu je nesmysl - ten blipper funguje tak, ze ty slapnes na páku a ono to prida. Aby došlo k plynulému přeřazení, potrebujes aby motor zrychlil, protoze s nižší rychlosti je potreba aby mel motor vyssi otacky. Presne naopak nez je to u klasického QS - tam vypnes zapalovani aby zmizel tah a navic aby klesly otacky…

kerut píše: DrDNA01> jo jel, paradoxne hlavne ty roky pred prihlasenim,.. ne daleko, jen projet, otestit (bez znacky to ani nebylo moc chytry tahat moc daleko), ale prubezne to pojizdny normalne +- je... akorat teda neni kde to efektne garazovat, takze s tim hranim si zatim zas tak nespecham, a posledni dva roky na to hrani si uprime neni ani kde brat, tak to cely stoji.. veskery uspory sem (musel) nasypat do toho pitbiku... no a ten za odmenu stoji na desti chudak..

Tak to jo. Ja uz se tesil na fotky a zazitky z hotovyho.

drobne ti to preformuluju nacelniku (chapu ze se to snazis formulovat co nejjednodusejc, ale tohle bude mozna k pochopeni jeste jednodussi)..

je potreba aby pres prevodovku pri tom prerazeni proste nesel zadnej moment , nebo v nejhorsim jen co nejmensi.. takze elektronika behem toho samotneho prerazeni plynem srovna/zvysi otacky motoru k otackam zadniho kola tak, aby to ve chvili zacvaknuti toho nizsiho stupne tak tak presne akorat sedelo...

..no a to co sem namital ja, ze na to zvyseni ma sice takhle bez spojky jen tak kratkej cas, nez se presunou vidlicky z jedne pozice do druhe, coz clovek rukama nestihne uplne stejne jako pri razeni nahoru,.. JENZE s tim rozdilem ze pri razeni nahoru je zatizeny zadni kolo a jakakoliv prodleva v razeni se projevi fakt maximalne, ..zatim co pri podrazovani uz clovek stejne brzdi brzdama (troufam si tvrdit ze vic nez motorem), vaha je na prednim kole, takze to tak uplne zasadni vliv na deceleraci mit nebude (pokud pilot nebrzdi motorem tak zadnej).. tzn ten nejvetsi vliv to bude mit v tom ze pilotovy odpadne par ukonu navic jaxe ovsem viz nahore oba shodnem

assassin píše: se-se> Porad nechapu. Podrazeni s ubranim plynu je nesmysl - ten blipper funguje tak, ze ty slapnes na páku a ono to prida. Aby došlo k plynulému přeřazení, potrebujes aby motor zrychlil, protoze s nižší rychlosti je potreba aby mel motor vyssi otacky. Presne naopak nez je to u klasického QS - tam vypnes zapalovani aby zmizel tah a navic aby klesly otacky…

klasicky QS nahrazuje spojku "škytnutím" motoru, nic jiného nedělá, tedy řadí v tahu, to všichni víme. Tedy dolů standardní QS řadit nemůže. Dolů bez spojky může řadit něco, co pracuje jinak a ovládá programově otáčky, tedy nikoli klasický QS. A o tom zde píšu a o tom, jak jsem pochopil, byla od počátku řeč, tedy o tom, jestli lze klasický QS zobousměrnit. No a já tvrdím, že to nemá smysl. O zařízení s jinou, v tomto případě specielní, funkcí nebyla z mé strany pražádná řeč.

Naposledy editováno 19.02.2022 20:47:53

se-se> jj, takhle formulovano to dava smysl.. ono by to i nahoru slo udelat slozite pres plyn atd., ale zapalovanim je to radove jednodussi.. a dolu to tak easy nejde..

+ snad jen drobna poznamka k tomu "v tahu", ze prave tim skytnutim, v okamziku skytnuti, neni v tahu (vime jax to myslel, jen nesikovne napsano)

Ja tomu nerozumim,asi to necham vymontovat

se-se> No jenze to jsem psal uz v mem prvním příspěvku. Sorry, ale ja jsem prvni QS montoval v dobe kdy ty jsi ani netusil, ze budes nekdy ridit tu svoji vesmírnou lod, nemusis mi vysvetlovat jak QS funguje

No a je to v řiti, nové FJR už nekoupím, do prdele fix, kokot drevený plechom obitý To je děs, co ted',snad mě nečeká přepálená vrtula nakonec, se z toho poseru

assassin píše: se-se> No jenze to jsem psal uz v mem prvním příspěvku. Sorry, ale ja jsem prvni QS montoval v dobe kdy ty jsi ani netusil, ze budes nekdy ridit tu svoji vesmírnou lod, nemusis mi vysvetlovat jak QS funguje

jj v té době jsem ještě řídil teprve své specielní horské kolo, řekněme že Lunochod i když už to dcera pokřtila na Enterprise

Se-se, bude zase veselá historka ze Švédska, nebo máš druhou převodovku v kufru?