Jak se dnes divate na to, co se stalo v roce 1968?
Asi małokdo z fora je dost stary na to, ale trebas mu rodice neco vypraveli.
Me proste zajima, jak se na to po tolika letech divate? Koho za to vinite? Jaky to melo potom vliv na dalsi dějiny?
Co to celkove znamenalo pro Československo?
3 reakcí na tento příspěvek udalosti roku 1968
Naposledy editováno 28.08.2023 21:48:53
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
krokoš píše: Totiž život u nás bol lepší , teda pred okupáciou ako na západe. Bežne sa cestoval na západa a nikto neutekal , lebo kto chcel mohol ísť kde chcel. .
Ty vole, co jsi dneska fetoval?
Železná opona
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
Johny_Servis píše: maco> no tak úplně běžné se asi necestovalo, bo na to spousta lidí neměla prachy, ale prej byly nějaké volnější pravidla že snad se neřešila výjezdní doložka
Aha...
mikulov-si-pripomnel-obeti-zelezne-opony-pri-uteku-zahynulo-300-lidi
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
Johny_Servis píše: maco> co to furt meleš? to tady nikdo nerozporuje, ale možná jsi nikdy neslyšel o "Pražském jaru", to bylo takové půlroční období... v jinak 41 letech komunismu
No právě co ty tu meleš, půl roku podle tebe znamená že se běžně cestovalo jak se komu zachtělo jo?
https://www.martinus.sk/?uItem=395223
Jinak je samozřejmě ukázkovým případem, kdy vzpomínkový optimismus začíná nahrazovat senilita stáří. Že se před okupací tady žilo lépe než na Západě, no to je ale blb…
Naposledy editováno 28.08.2023 22:56:15
Moje prarodiče z matčiny strany byli komouši. Kádrově skvěle zapsaný. Už od dob 2.valky, děd dokonce už za Adolfa jako ilegál. Řeklo by se, že pro tyto lidi byl život v bolševickém bordelu pohoda. Babka měla část rodiny ve Francii, od dob císařství, kdy tam odešli z R-U za prací. Někdy v polovině 60. let dostali pozvání na návštěvu Francie. Žádali o víza a výjezdní doložky, ale ejhle - ne! Ne a ne! Prý riziko emigrace, straník nestraník až v roce 1968 na jaře uspěli, když prabába (taky přesvědčená komančka) donesla jakýsi papír, kde bylo údajně napsáno o členství jejího bratra (tedy mojí báby strýce) v komunistické straně Francie a jeho aktivitách v odborových organizacích. Poté dostali povolení vycestovat. Okupace 1968 byla rychlejší, ale naštěstí se jim to podařilo realizovat v létě 1969, kdy strávili 3 týdny v Cherbourgu v Normandii. Od roku 1970 už opět vůbec neměli šanci. Když se bolševický bordel začal rozpadat (80. léta) a trochu polevilo, už by mohli vyjet bez větších potíží, ale zase už nebylo za kým - jejich vrstevníci vymřeli a ti, rovnající se mojí generaci, už byli asimilováni mezi Francouze, neuměli slovo česky a kontakt s českými příbuznými skončil.
Ještě dodám : paradoxně z otcovy strany byla naše rodina na černé listině komunistickeho režimu, neboť děd z tatovy strany byl statkář, jemuž bolševici ukradli brutálním způsobem grunt, jeho příbuzným rovněž, někteří byli vystěhováni a někteří skončili v Jáchymově v dolech. Takže přímo naše rodina se nesměla snad ani přiblížit k hraničnímu pásmu, natož o cokoli žádat (a původ mojí mámy nikoho absolutně nezajímal)
Tolik přímá zkušenost mých rodičů z konce 60. let
Já se na to dívám jako na okupaci. Navíc o to víc sprostou a podlou, že jí provedli "bratrské" státy....
A argument některých sovětských slouhů, že jsme si je sami pozvali, neberu. Oni by sem vtrhli i bez pozvání. Byla to jen otázka času.
3 reakcí na tento příspěvek udalosti roku 1968
A Tuzex - ten vznikl k odčerpání valut. Západní měny devalvovaly.........a jak jsem psal výše, byli jsme se západním trhem velmi spjati, devalvovala i koruna, která byla před měnou v poměru k dolaru na hodnotě 50:1. A v Tuzexu se prodávalo jen naše "luxusnější" zboží. Zapátrejte v historii. A protože jsme nějak po vpádu "bratrských armád" luxusnější zboží přestávali sami vyrábět, postupně se zboží přeměňovalo na zboží "západní". To jen na okraj, aby si jean 192 trochu rozšířil obzory.
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
Brůča. píše: Od roku 53 do roku 68.........za pouhých 15let se naše ekonomika dostala na přední místa v Evropě a po našich výrobcích byla velmi slušná poptávka. Měli jsme velmi slušně našlápnuto se stát světovými lídry....
Koukám, další snílek a nostalgik. On ten boom v šedesátých letech byl spíš jen setrvačným doběhem monarchie a první republiky, kdy jsme opravdu byli na špičce. Jinak je zajímavé, že papaláši a další soudruzi byli asi techniky neznalí, když dělali tatíkovi problémy, že na začátku 70. let jezdí v S-Klasse a, hlupák jeden, nikoliv v MB-čku nebo 603, proč nepřesedlal do lepšíhoNaposledy editováno 29.08.2023 08:41:55
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
krokoš píše: Totiž život u nás bol lepší , teda pred okupáciou ako na západe. Bežne sa cestoval na západa a nikto neutekal , lebo kto chcel mohol ísť kde chcel. Aspoň čo viem od starších z rozprávania. Niektorí , ako môj dedko boli nešťastní , lebo prišiel o nejaké nemovitosti a pri mene peňazí o majetok a ešte ho potom aj zavreli na dva roky. No to bolo ešte roku 1953 zoštátňovanie a menová reforma, ožobráčenie majetnejších ľudí. Ale bežným robošom a stredným kádrom bolo dobre, teda až do roku1968
Meleš nesmysle.... ouplně mimo misku. Padesátý léta, znárodňování a vraždění, to asi nebylo, žejo. Je mi z tebe dost šoufl.
Johny_Servis píše: maco> no tak úplně běžné se asi necestovalo, bo na to spousta lidí neměla prachy, ale prej byly nějaké volnější pravidla že snad se neřešila výjezdní doložka
Pamatuju to, výjezdní doložky do "kapitalistické" ciziny byly i před 1968. A dostat ji nebylo jen tak. Jel jsem takhle s rodiči v 1964 přes Rakousko do Jugošky za blízkými příbuznými a tancovalo se kolem těch papírů skoro dva roky.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
vilemx píše: Koukám, další snílek a nostalgik. On ten boom v šedesátých letech byl spíš jen setrvačným doběhem monarchie a první republiky, kdy jsme opravdu byli na špičce. Jinak je zajímavé, že papaláši a další soudruzi byli asi techniky neznalí, když dělali tatíkovi problémy, že na začátku 70. let jezdí v S-Klasse a, hlupák jeden, nikoliv v MB-čku nebo 603, proč nepřesedlal do lepšího
o ten boom sa postaralo hlavne znárodnenie/krádež výrobných prostriedkov buržoázie a hlavne menová reforma t.j. znárodnenie/krádež penzijných fondov(vo valutách) časti obyvateľstva.
No a že jsme měli našlápnuto na to být světovým lídrem je dost odvážné tvrzení. Neuměli jsme elektroniku která začala hrát v průmyslu i jinde důležitou roli, a neposlední negativní roli hrála prohlubující se orientace na východní trhy, které požadovaly množství nikoliv kvalitu a inovaci. Navíc naši ekonomiku v 50 letech a dále dusila nadměrná zbrojní výroba a přesun financí do armády - inu 11-13% HDP vrážených v té době do armády a letectva se na ekonomice podepsalo. Na co jsme potřebovali cca tisíc vojenských letadel a několik tisíc tanků a OT - tedy desetkrát víc než třeba stejně velká Belgie či NL.....
Československo hlavně zadusila příslušnost k východnímu CCCP bloku. Před válkou devátá nejsilnější ekonomika na světě, v 80kách cca padesátá hovoří za vše.
Coz nic nemeni na tom, ze rok 1968 byla bolsevicka obrsvinarna, ktera poslala Ceskoslovensko na desitky let do ekonomicke a na stovky let do moralni stoky - jak je porad jasneji videt okolo nas.
1 reakcí na tento příspěvek udalosti roku 1968
Takže velmi stručně 1968:
1) pražské jaro, kde se komančové v čele s Dubčekem pokoušeli o socialismus s lidskou tváří (tedy o jakousi demokratizaci v mezích zákona). V rámci možností chvályhodné, leč rusákům to bylo trnem v oku.
2) bratrská pomoc pěti soc. zemí- defacto okupace 21.8.1968. Od té doby na našem území ruská armáda. Tedy dočasně= 21let.
3)následovala deportace vedení státu do Moskvy, kde museli podepsat Moskevské protokoly, kde se všechno stvrdilo (hlavně co bude, opomíjím zvací dopis). Důležité je, že jediný, kdo nepodepsal protokol, byl F.Kriegel- aspoň někdo.
4) následovala normalizace= nástup husáka, prověrky, vyhazovy, dotažení šroubů a zásadní uzavření hranic. Ale je pozitivní, že už se nepopravovalo...
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) udalosti roku 1968
JiB píše: Meleš nesmysle.... ouplně mimo misku. Padesátý léta, znárodňování a vraždění, to asi nebylo, žejo. Je mi z tebe dost šoufl.
Čau, ty si asi nečítal celé čo som písal. Napísal som jasne: Niektorí, ako môj dedko boli nešťastní, lebo prišiel o nejaké nemovitosti a pri mene peňazí o majetok a ešte ho potom aj zavreli na dva roky. . No to bolo ešte roku 1953 zoštátňovanie a menová reforma, ožobráčenie majetnejších ľudí. Tak moja rodina bola tou menovou reformou postihnutá poriadne. A samozrejme aj znárodňovaním. dedko právnik , pracoval na velvislanectve v Paríži , skončil v base a potom robil roboša v Bratislavskoom prístave. Tak ja veru nemám byť prečo nadšený komunizmom. Len som napísal, aké to bolo podľa mňa.
Ono v tom socializme chudoba šla hore a bohatší si to odsrali. Bohatších, čo si to odsrali, bolo ale menej ako tých chudobných. A ako som už tu písal, tak jediný človek na svete čo som ho poznal a mohol posúdiť život na západe a u nás, bol rakušan, majiteľ autoservisu kde som pracoval a ten žil vo Viedni, kde sa narodil a potom ešte za socíku sa tu v ČSSR oženil a zažil tu revolúciu. Keď som urobil hostinu v robote na moje narodky tak sme sa ožrali a ja som zastával kapitalizmus a on ma bil po hlave a hovoril mi : debili , načo vám tu bolo revolúciu tu ste mali ameriku , sa posereš v kapitalizme , tak asi tak nestranné vyjadrenie kapitalistu zo západu.
krokoš píše: .. tak jediný človek na svete čo som ho poznal a mohol posúdiť život na západe a u nás, bol rakušan, majiteľ autoservisu kde som pracoval a ten žil vo Viedni, kde sa narodil a potom ešte za socíku sa tu v ČSSR oženil a zažil tu revolúciu. Keď som urobil hostinu v robote na moje narodky tak sme sa ožrali a ja som zastával kapitalizmus a on ma bil po hlave a hovoril mi : debili , načo vám tu bolo revolúciu tu ste mali ameriku , sa posereš v kapitalizme , tak asi tak nestranné vyjadrenie kapitalistu zo západu.
Jo aha, ze západu se sem valilo tolik uprchlíků před kapitalismem, že jsme před tím přílivem cizích lidí museli postavit železnou oponu.... já si bláhově myslel, že byla proti našim, co chtěli ven. Díky, krokoši, za vysvětlení
Naposledy editováno 29.08.2023 10:11:53
1 reakcí na tento příspěvek udalosti roku 1968
Morální devastace národa bohužel už nikoli. Úspěšný vliv sovětské propagandy po druhé světové válce, následný bolševický převrat v roce 1948 (brutální znárodnění a teror padesátých let) a potlačení (v kontextu KSČ) demokratického směřování země v roce 1968 má následky dodnes.
A morální kriplové typu Zeman, Klaus, Babiš tuhle bolševickou náturu razí ve společnosti dál.
2 reakcí na tento příspěvek udalosti roku 1968
Zdá se mi, že těch emocí je tady zbytečně moc, ale je to si pochopitelné, i když už je to hodně dávno.
Co znám z vyprávění lidí, kteří jezdili do Německa za rodinama, tak cca do těch 60. let jsme se tady měli lépe než tam-mám namysli materiálně..je jasné, že to bylo způsobeno nějakou setrvačností, okrádáním obyvatelstva, a že v rámci východního bloku jsme byli asi (co se průmyslu týče) jednookým mezi slepými... Vozili jim tam i nějaké věci odtud. Pak už se to začalo rychle převracet...To vnímám i jako hlavní důvod, proč k tomu roku 68 došlo - za hranicemi bylo líp a přirozeně se ta orientace začínala měnit, tak to museli udržet silou..
Nebude to asi případ celého západu, ale spíš toho poválečného Německa - z celkem pochopitelných důvodů...