ja vím co s tím je

Stejný problém u rozety na bmw, řešeno koupi originálu

Naposledy editováno 08.07.2024 14:32:25

babynek> Ti naříznu lanko na křídle

E: mrknul jsem na tu rozetu je tam taky Sunstar

Naposledy editováno 08.07.2024 15:11:21

..Roko..> Nahraj ten zvuk, jestli to jde.

Já bych tomu zkusil ještě 500 dát. Jestli si to rozeta nerozmyslí.

Dablicek200Mph píše: Já bych tomu zkusil ještě 500 dát. Jestli si to rozeta nerozmyslí.

Neco si rozmysli rozeta, neco si zvykne majitel a bude to dobry.

Celkem zajímavé, že píšeš pištící zvuk. Řetězovka většinou spíš klape, drnčí nebo vrní, ale piští? Něco jako když pískaj brzdy? Tam nemá co pískat i kdyby byl řetěz vyosenej. Nejsou třeba články řetězu užší než rozeta či pastorek?

Nemas to krive slozeny? Napinaky oba stejne? Spravne podlozky na ose na spravnych mistech? Rozeta s pastorkem v rovine? Parkrat uz jsem videl otoceny pastorek - u nekterych motorek/pastorku to nevadi, u nekterych jo.

Medved> Zase takovej tydýt to není.

..Roko..> bys musel skoro všechny

Mňa len napadá moc napnutá reťaz /to by tomu zvuku zodpovedalo, ale píšeš opak/. Prípadne, že by ten zvuk išiel od predného koliečka, nedalo sa menšie a potom ta reťaz viacej vydáva zvuky ako sa dotýka gumy na koliečku?
CZ som mal aj na KTM /dávali ju tam aj originál/ a chyba v reťazi asi nebude.

TomasRA> Ten zvuk je podobnej, jako když dáš v autě zpátečku a couveš, resp. v rallye když jsou přímý kolečka v převodovce. To pištění, je až ve vysoké rychlosti, prostě to "bzučení" s narustající rychlostí mění frekvenci, takže je to závislé od otáčení přední / zadní rozeta - řetěz.
Jde to od levé strany, ale tak jakoby odevšaď, ne konkretně ze předu. (tak mi to při jízdě v helmě přijde)

Medvěd : co jsem psal, za tím si stojím a koukal jsem jestli je vše zarovnáno, měl jsem dole i kryt řetězu. přední kolečko už jsem zkusil otočit a beze změny.

Jak jsem psal, jedinný co jsem vypozoroval "na místě" že řetez klapotá přes zadní rozetu a to mi na VTR nedělá.

Nevo7: tohle jsem si pohlídal a řetez zajížděl volnější a opatrně, poprvé jsem si toho zvuku všimnul asi po 10km, ale už to mohlo dělat hned po vyjetí, to ,ale nemůžu potvrdit ani vyvrátit, prostě mojí pozornost to upoutalo až po těch 10km.

Já zkusím na radu ja1 koupit ještě jinou rozetu, protože to tipuju na ni.

Už jsem řetězovek několik udělal a nikdy žádnej problém.
Nejvíc je mi divný, že to fakt dělá jen pod plynem, je jedno jestli plnej, nebo jen na konstantní jízdu, jakmile ho zavřeš, ten zvuk zmizí.

A ještě jeden postřeh : když jsem řetěz nýtoval a měl jej opásanej přes rozetu a dával spojku, nešla hladce zastrčit a musel jsem články poměrně silou k sobě přitlačit (a to byl řetez nenašponovanej), proto si myslím, že jej šponuje samotná rozeta mezi články.

Naposledy editováno 08.07.2024 17:44:00

babynek> Ty chodíš občas dřív spát takhle po pivu, tak si do rána pohraju

Koudy01> Není to příjemný, jednak je ten zvuk fakt otravnej a na motorce co umí jet (po německé dálnici ) 300, když v podstatě v poloviční rychlosti už to fakt nezní ani trochu hezky. Nad tuto rychlost už to přehlučí motor,vítr.

..Roko.. píše: Já zkusím na radu ja1 koupit ještě jinou rozetu, protože to tipuju na ni.

Dej tam na zkoušku zpátky starou rozetu a uvidíš jestli se něco změní.

bazin.> stará sada byla ještě origo z výroby (najeto 30tkm), a výměna proběhla za pět dvanáct, páč jsem na zadní rozetě objevil po sundaní již prasklinu. Vím, že to na pár km nic neudělá, ale tu tam prostě zpět nedám

Ty zkušební 2-3km by se to ještě neposralo když jsi s tím jezdi bůh ví jak dlouho. Koupíš novou a máš to 50:50

Zmerit řetěz? Použit starej řetěz jako merku a porovnat prikladanim řetězová kola? Rozeta nebo řetěz nebo kolečko je ko… výrobní vada

Čau, čím to mažeš? Ja som reťaz napatlal vazelínou čo som do nej nasypal graftový prášok. Napatlal==úzkym štetcom som namazal len valčeky reťaze , nie boky, z vonkajšej aj vnútornej strany reťaze. Kolesom som pootáčal rukou . Možno to pomôže. Tiež používam tie spreje, ale mi došli tak som to skúsil takto staromódne. A to koleso sa ľahšie krúti po tom grafitovom mazaní.

PS: a je to tichšie ako po tých sprejoch. Hlavne tichšie ako nasucho.

Naposledy editováno 08.07.2024 18:47:53

krokoš> první jízdu cca 200km jsem nechal původní mazut z fabriky, pak očistil ty zteklý kejdy (breakcleaner + hadra) a namazal suchým mazivem, každopadně rozdíl 0 mi přišel.

assassin> taky to tak tipuju, nejsem si vědom žádné chyby ,kterou bych udělal a jak jsem psal, hned po Kawě jsem udělal řetězovku na VTR , úplně stejný postup a tam je tichoučko žádný problém.

Ještě jsem to teď překontroloval (vše v ose, průvěs OK), důkladně očistil a promazal "starým" lepivým, ale tekutým mazáním co už používaám asi 3-4 roky u VTR (krom bordelu no problém i na řetězovce co vydržela 43tkm). Zítra to testnu. Ale už teď tuším, že si to pro jistotu zopakuju s komplet novou sadou, nebudu čekat až z toho zvuku se stane bum bác.

Dík kluci za rady a postřehy a dám pak ještě info, jak jsem dopadnul

řetěz má v každym otočení kola stejnej průvěs, nevibrujou ti stupačky? Měl jsem něco podobnýho plus tyhle příznaky a byla špatná rozeta, po upnutí do soustruhu házela vyreklamovali mi ji v pohodě

Rolda89> má a ne Opravdu, jedinný rozdíl stará sada vs nová, je jen ten zvukový projev pod plynem. Rozetu ještě zkusím nakonec dát starou, jestli je to řetězem, je to jedno, že půjde na starou rozetu a bude novej a jestli tou rozetou tak ten kousek na zkoušku to řetěz snad přežije.

Udělám to vylučovací metodou. Až přijdu na to čím to bylo, dám to sem vědět, jako info pro ty, co by se stím v budoucnu taky setkali
Dělal jsem si řetězovky na posledních 5ti motorkách krom DID na H6ce, jsem vždy bral ČZ, vždy k tomu byly kola JT a Sunstar a to je poprvé co to nějak nedopadlo xD

Jinak pro info, origo rozeta je Sunstar taky

Čau, neviem, či už o tom bola reč, ešte ma napadlo ložisko pod rozetou. Opotrebené, nová rozeta je širšia a pri zábere to možno trošku vyosí a potom to hučí ako vychádza reťaz zo záberu. Skús či nemá rozeta vôľu.

krokoš> Ložiska jsem zkoušel protáčet "prstem" i kolo jsem měl mezi prsty a točil, za mě jsou v pohodě.
Kolo se krásně a volně točí (i když je namontované na motorce).
Rozeta drží a sedí rovně, ani ty gumy nejsou vymačkané, když jsem točil kolem, opticky rozeta nehází a od pohledu ze zadu po řetezu směrem k přednímu kolečku vše rovně.
Podle mě, aby to dělalo hluk, kdyby to bylo křivě, muselo by to být tak moc, že by to vidět bylo a určitě by to dělalo bordel ne jen pod plynem.

Jak jsem psal, co jsem mohl jsem zkontroloval, i hřídel z převodovky, bez vůle (radiální i axiální), krásně se točí (i tady si myslím, že by to dělalo hluk furt a ne jen pod plynem).

Viz. výše, udělám výměnu postupně rozeta (původní) a uvidím, kdyžtak ještě přední kolečko (původní), pokud to bude stále dělat, zkusím, jak psal assassin porovnat řetězy, jedna z těch tří komponent se asi úplně nepovedla při výrobě

..Roko..> ja som ale chcel, aby si zmenil mazanie, preto som písal o tom grafite. Možno by ti pomohlo keby si zmenil mazanie, zmenil to znamená použil iné. Čo si robil je všetko pekné, ale mazanie si nezmenil. Keď som napísal, že skús či nemá rozeta vôľu, tak si napísal, že sa pekne krúti, nehádže, ložiská si ohmatal. No ale tú vôľu zistíš tak že ju chytíš do rúk rozetu , vpredu aj vzadu a s ňou skúšaš pohnúť. Takisto aj s kolesom. Možno máš vôľu v kyvke, veď chyť to koleso a tlač ho proti rámu . O tých vôľach som písal preto, lebo si napísal , že je všetko OK, ale pod plynom to hučí. Čiže to hučí až pri záťaži a to znamená, že je niekde vôľa. Keby niečo bolo krivé tak to hučí stále. A ozaj, teraz ma to napadlo, takto mi to tiež hučalo pod záťažou na endure a to bolo tým, že som mal povolený ľavý čap na kyvke. Čiže na stojane sa to všetko krútilo pekne, aj keď som to tlačil , ale, keď som pridal plyn, tak sa kyvka posunula dopredu a už to hučalo. Na ložisku na kyvke desatina mm a na rozete je z toho desať mm. K tým ložiskám v kyvke, sú tam ihlové ložiská a stačí, dobre trafiť vapkou , natlačiť doň vodu, chytí hrdzu a je tam potom vôľa. Ono, tá vôľa sa zisťuje dosť ošemetne, lebo na kyvke ja navešaného kopu bordelu. Perovanie a .... Najlepšie to vidno, keď je všetko preč ( to čo je na kyvke) a ostane len kyvka voči rámu. Vtedy to pekne vidno, lebo tá vôľa sa nemusí ukázať v každej polohe kyvky. Čiže pri odľahčenej moto vôľa nie je a pri zaťaženej moto , v inej polohe kyvky vôľa je. A ešte u takého silného hoväda , ako máš je to možno normálne opotrebené od záťaže, to ložisko znáša aj ten ťah reťaze. No, ale s tým som sa nestretol, bola to hrdza, ale pravdou je , že to ložisko ne tej strane kde je reťaz bolo viac rozdrbané.

PS: a som zvedavý, ako chceš porovnať reťaze.

Je nepravdepodobné, že je to odrazu v ložiskách, keď s nimi predtým žiadny problém nebol.
Skôr to bude v reťazových kolesách (vychýlenie, obrátene namontované alebo nevhodný typ) alebo je to šponované našikmo. Niekedy ani vyznačená šponovacia stupnica na kyvke neni presná.
Mne pri podobných problémoch vždy pomôže zdvihnúť zadné koleso (na servisný stojan), naštartovať, zaradiť nejaký kvalt a sledovať, ako reťaz beží, možno sa dá identifikovať aj zdroj pazvukov. Pomocník je vhodný, môže pridávať plyn...

krokoš> Děkuji za rozsáhlou odpověď, ale já tady nechci popisovat krok po kroku co a jak jsem udělal, abychom hledali, že jsem na něco šáhl pravou rukou místo levé. Jsem mechanicky, řekněme celkem vzručný a na motorce není nic co bych si neudělal, jako ventily si ještě udělám ale do úplné rozborky motoru bych se nepouštěl, ne že bych to nezvládnul, ale nikdy jsem to nedělal a ani dělat nechci.

Takže stará řetězovka najeto 30tkm = žádný zvláštní zvuk co by to němělo dělat => výměna řetězové sady, stejným postupem jako na mém moto č2. (kde žádný zvláštní zvuk) a najednou v zátěži bzučení až pištění (dle rychlosti otáčení kol). Myslíš, že by se jako najednou něco vysypalo na kyvce?

Mázaní jsem změnil, opět to samé (původní vazelína, suché mazivo, tekuté mazivo).
Pokud to něco dělá co nemá a tři druhy mazadla to neodstraní, je to asi vážnější problém, než hledat a zkoušet čím to utišit, pro mě je jedinná cesta zjisit co to je a odtranit a ne utišit mazáním. Pokud odtranit = výměna dílů, tak se ten díl vymění a je to

papiboy> o tom už jsem psal. Ale díky. Když dám moto takhle na stojan a točím kolem po směru jízdy prostě řachtá řetěz na zadní rozetě (když opačně, dělá to ještě víc), na předním kolečku je taky lehce slyšet, ale to mi dělá i na VTR s novou řetězovkou (přední kolečko), ale na rozetě je ticho. Proto jsem psal, že podezřívám právě ji

..Roko..> čau, ja o tvojej zručnosti nepochybujem, lem píšem, na čo by si mal siahnuť, čo by to mohlo byť. Mne už reťazovka nehučí , ale tebe. Ono, niekedy je dobrý iný pohľad na problém. Čo som písal, som len opisoval čo som zistil ja pri opravách a na čo by som pozrel na tvojom mieste. Držím palce pri pátraní po poruche.

PS: Ono, k tej kyvke, to raz dávno asi pred 12-timi rokmi, sme kecali pri motorke a taký starý dedo mi vraví, a ložiská v kyvke máš OK? A ja: si normálny? Šak to je Suzuki a nie stará JAWA. . No, dedo, čiperný dedek sa zohol k motorke , jednou rukou držal madlo pod sedadlom, a druhou čapol koleso a ajhľa, kyvka sa hýbala vpravo a vľavo. To, že stará sada nehučala, jasné, že nehučala za 30 000 km sa to pekne zodralo všetko a sadlo. Namiesto toho , aby si sa k tomu zohol a skúsil to tak tu budeme teoretizovať. teraz menili synovi komplet koliesko, reťaz + rozetu, 264 €. Idem sa spýtať, či mu to nehučí.

krokoš> Dobře, děkuji a beru Tvoje postřehy a rady na vědomí
Nemám kyvku teď jak vyzkoušet, ale na šroubu a matici je značka fixem. Min. majitel mi říkal, že podvozek nechal dělat (co všechno jsem se neptal), takže asi minimálně kyvka byla promazána, nebo kontrolována. Budu tedy zatím vycházet z toho, že je OK

Teď jsem popřeházel řetězový kola, jedno po druhým a odzkoušel a rozdíl 0.

Když pominu, že by bylo špatné cokoli jiného, tak jedna z těch komponent sady prostě odpálila řetěz, nebo on sám už byl z výroby zmetek.
Nejjednodušší cesta je pro mě teď koupit novou sadu, tentokrát, ale šáhnu spíš po DID , není to balík peněz a za chvíli je to namontované, navíc cvik dělá mistra

Dám pak vědět, jak to dopadlo, je možný ,že budu mít jednu lehce jetou sadu do foroty, nebo na prodej popřípadě jednu sadu OK a druhou co dala jen 10km