http://www.novinky.cz/domaci/219348-v-mnoha-nemocnicich-dala-vypoved-polovina-lekaru-na-vysocine-az-80-procent.html
Vzhledem k faktu, že jsem z lékařský rodiny, tak tohle jednání naprosto chápu. Co ale něják nemůžu vydejchat a co mi taky pěkně hnulo žlučí, jsou ty komentáře v diskuzi, z toho by člověk opravdu blil
Je snad jasný, že když člověk studuje jeden z nejtěžších a nejdéle trvajících oborů s tak velkou zodpovědostí, tak by za to měl také dostat odpovídající peníze, nebo se mýlím? Co vím, tak platy lékařů v nekomerčních nemocnicích nejsou zrovna nic moc a o moc nepřevyšují finanční ohodnocení běžných profesí s téměř "nulovou" zodpovědností...
Nechápu, že si lidi jsou schopný vůbec doktorům nadávat za to, že chtěji odpovídající ohodnocení za svou práci, když pouhých 50km za hranicemi naší vlasti mohou mít i 10x větší plat než u nás
Upřímně řečeno bych všem chytrákům (typu toho, co má ten "top" komentář) přál, aby fakt jednou přišli do tý nemocnice a neměl je tam kdo ošetřit. Zatím to tak nevypadá, ale naše zdravotnictví jde opravdu nenávratně do háje, a podobní inteligenti si nepřipouští závažost situace... Uvidíme, jak se lidi budou tvářit, až je budou v českejch nemocnicích ošetřovat doktoři z Bulharska, Rumunska nebo Slovenska...
Tááák, to jsem si zase vylil srdíčko
A jak to vidíte Vy?
2 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
lerak.. píše: Kdo znáte nějakýho chudýho doktora???
Kurva, 26 stranek a teprve ted se nekdo spravne zeptal
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Zbynek750 píše: ad 1) bude se rušit, lze řešit odvodem. Snad to jde do programů jim určených. Není to zrovna šťastný řešení, jak jim pomoct.
ad 2) to má svoji logiku. Než přestane dělat, máš dost času najít náhradu na dobu určitou a zaučit, nebo přerozdělit práci. S výpovědí jsi na tom hůř, máš míň času a v budoucnu se možná bude moct zaměstnanec vyplatit ze dne na den. Pokud ten nástřel schválí. Každopádně dokud neodejde, a to bývá až měsíc před porodem, má pořád (skoro) stálý přínos jako dřív. Hodně jich externě vypomáhá i během rodičovský za mnohem menší mzdu. To jsme už ale hodně OT
Jasně chlape... ja jen argumentoval kontra proti tomu že:
- je to náklad na pracovní sílu, ale ta ty peníze musí vydělat, aby je zaměstnavatel odvedl.
chtěl jsem poukázat na to že ne každý zaměstnanec je produktivní,(a vydělá si na odvody) nebo že každého neproduktivního můžeš vyhodit a vzít produktivního...
1100Virago píše: Creck: a to já zas věřím, že v rámci podpory odborů podškrábli výpovědi aniž by uvažovali nad důsledky, protože byli přesvědčení, že zvítězí na celé čáře. No a teď když jim teče do bot toho litují. Lidí kteří uvažují přesně takhle existuje dost - nejdříve jsou přesvědčení o své nepostradatelnosti a následně se diví, jak snadno jsou nahraditelní.
zajímavé, že se tohle dočtu od někoho, kdo se tu prezentoval úplně stejně - jako nepostradatelný ve firmě
Nicméně i přes to v tomto s tebou souhlasím. Existuje opravdu velice málo jedinců, kteří se můžou označit za nenahraditelné.
3 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Creck píše: Ja normalne na vas koukam s otevrenou pusou
Nejvetsi obhajci demokracie se sesli ve vlakne, kde sympatizuji se zavrenim cloveka co organizuje stavku.
Tak to bejvá. To jsou ty největší demokrati. Lékař chce po nich peníze, neřeknou mu tak si jdi, najdu si jinýho stejně dobrýho za stejně peněz. Věděj že to se jim těžko povede. No tak začnou řvát že jsou vydíraný. To je ten kapitalismus po česku. Většina lid volí pravicový strany a když jim chtěj vzít nějakou souciální výhodu, tak začnou křičet.
Buni píše: Tak to bejvá. To jsou ty největší demokrati. Lékař chce po nich peníze, neřeknou mu tak si jdi, najdu si jinýho stejně dobrýho za stejně peněz. Věděj že to se jim těžko povede. No tak začnou řvát že jsou vydíraný. To je ten kapitalismus po česku. Většina lid volí pravicový strany a když jim chtěj vzít nějakou souciální výhodu, tak začnou křičet.
KOlego,toto,co píšeš,by mohlo platit u kotelníka,svářeče,prodavače,nebo třeba instalatéra. I když by to mohlo znamenat,že bude v baráku zima,nebude na schodech zábradlí,bude zavřenej obchod,a nebude ti splachovat hajzl. Nikoliv pro lékaře,hasiče,nebo vojáka.
Představ si,co by se stalo,kdyby byla válka a našel se politruk,co by naváděl vojáky ke stávce za vyšší žold? Co by jsi dělal? Hledal jiné vojáky? Myslím,že by jsi asi zastřelil toho politruka.
Doktoři snad přídahali k jednomu starému Řekovi,ne? V tom vidím zásadní rozdíl.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Buni píše: Většina lid volí pravicový strany a když jim chtěj vzít nějakou souciální výhodu, tak začnou křičet.
tohle tesat do kamene, protože tenhle druh debility snad nemá obdoby. Na podzim všichni jednotní, že budeme šetřit a splácet ten bilion, co dlužíme a jakmile jim Kalousek přitáhne pásky tak, že jim vylezou skoro oči z důlku, tak se jim to najednou nelíbí
prackarr-jenže za války platí jiná pravidla.
Doktorři kom toho dali vědět dopředu dostatečně. Nechápu, proč po oznámení hromadného exodu nezačali nabírat třeba slováky - teď by ti naši blbečkové byli v prdeli a slováci vysmátí, že mají 2x tak větší plat za stejnou práci, navíc v lepších podmínkách...
4 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů
Jinak souhlas s #760,splácet bilion ano,ale at ho splácejí "ti druzí",říká si každej. Na můj plat nesahejte...
Stát je na huntě,ale to mě nezajímá,já chci přidat.
Z čeho?
Co by se do kamene mělo tesat,tak #751 ze včerejška:
Kdo znáte nějakýho chudýho doktora???
prackarr píše:
Kdo znáte nějakýho chudýho doktora???
jo, to je taky pravda jenže s jídlem roste chuť, jak už tu bylo napsáno jinými slovy...
PS-když to hodně přeženu a kdyby Kalouskovi hráblo a chtěl to srazit na nulu, tak při 19%DPH na vše a přínosu 50mld/rok bychom těch 1000mld spláceli 20 let-což je teoreticky doba, po kterou jsme se zadlužovali.
Jenže to se nestane, pokud tahle vláda změny prosadí, tak další volby vyhraje levice - se skoro vsadím
Naposledy editováno 09.02.2011 12:10:04
prackarr píše:
Kdo znáte nějakýho chudýho doktora???
nechci oponovat, pac se stavkou lekaru take nesouhlasim, ale...
vite, ze vystudovany MUDR. ma po skole nastupak 16tis hrubeho, ktery se rapidne do 1. atestace (dalsich 5 let studia po min. 6ti letech dreni na fakulte) nezvedne...
fundovany dr., co cely zivot zasvetil studia, nekolika letech stazi v zahr. se dostane rekneme na nejakych 50 hrube, ovsem pote, co se stane primarem (to uz mu klidne tahne na 60)... on to vazne neni tak snadny zivot, jak si tu asi vetsina mysli...
nebavim o soukromych dr.
ale jak rikam, se zvysenim platu nesouhlasim :)
takze ano znam lekare, co mel do 40ti let dve zamestani (druhe na zachytce), aby uzivil rodinu s hypotekou na malej radovej domek)
Mega-CZ píše: Jasně chlape... ja jen argumentoval kontra proti tomu že:
- je to náklad na pracovní sílu, ale ta ty peníze musí vydělat, aby je zaměstnavatel odvedl.
chtěl jsem poukázat na to že ne každý zaměstnanec je produktivní,(a vydělá si na odvody) nebo že každého neproduktivního můžeš vyhodit a vzít produktivního...
jasně, ale neschopná těhule není zrovna úplně běžnej příklad vždycky se něco najde. Mě šlo i o to, že "zaměstnavatel za tebe platí". Já říkám, že je to (superhrubá)mzda zaměstnance, viz. dřívější příspěvky. Takže s kecama, že mám zdravotnictví zadarmo, mi někdo může políbit prdel, protože platím jak mourovatej.
Naposledy editováno 09.02.2011 12:29:57
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
prackarr píše:
Stát je na huntě,ale to mě nezajímá,já chci přidat.
Z čeho?
Kdo znáte nějakýho chudýho doktora???
nechci se hadat, ale vis kolik penez spolkne pojistovna na nejruznejsi nesystemovy vydaje? Videl jsi treba ten monstrozni palac, kde sidli VZP, plus jejich pobocky? Radsi bych ty penize videl v kapsach doktoru nez pojistovaku
Co se "chudych" doktoru tyce, ano k protestu se prilepilo spousta doktoru, kteri uz svoje jistoty maji, viz. muj poznatek . Ale zacinajici doktori to u nas maji pomerne tezky, plat ani ne 20 hrubyho a navic musi absolvovat nekolikalety kolecko na x oddeleni...tady je zmena potreba
Naposledy editováno 09.02.2011 12:32:48
2 reakcí na tento příspěvek Stávka lékařů
Kolik by měli mít začínající mastičkáři nástupní plat? K
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Kousek píše: Ptal sem se sice už jednou, ale nikdo neodpověděl, tak se zeptám znova.
Kolik by měli mít začínající mastičkáři nástupní plat? K
po 6 letech narocnych studii urcite ne podprumernej jako ted. A po par letech praxe by mel jit vyrazne nad celostatni prumer.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
steve4ever píše: po 6 letech narocnych studii urcite ne podprumernej jako ted. A po par letech praxe by mel jit vyrazne nad celostatni prumer.
A kolik myslíš že mají absolventi v jiných oborech nástupní plat?
Vynech Prahu a momentálně nadhodnocené obory jako je třeba IT. K
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Kousek píše: Ptal sem se sice už jednou, ale nikdo neodpověděl, tak se zeptám znova.
Kolik by měli mít začínající mastičkáři nástupní plat? K
tady spíš chybí motivační prvek...dobří doktoři by měli mít klidně víc už ze startu(po atestaci). Nástupní plat je těžké určit, dejme tomu 20 hrubého, v Praze víc.
Určitě bych jim nepřidával po několika letech praxe-za co, proč by měl dostat lempl i dobrý doktor stejné prachy?
Sleeper1>já třeba se zvýšením jejich platů souhlasím, vadí mi způsob, jakým si ho prosazují. A jestli si teď budou požadovat v případě stáhnutí výpovědi vyšší plat a původní místo-tak ať jdou do prdele
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Kousek píše: A kolik myslíš že mají absolventi v jiných oborech nástupní plat?
Vynech Prahu a momentálně nadhodnocené obory jako je třeba IT. K
po skole jsem nastoupil jako IT analytik v Liberci a uz tehdy jsem mel nadprumer. A myslim, ze doktori by meli mit vic.
Ruku na srdce, kdo z nas by chtel studovat 6 let a pobirat zold
Naposledy editováno 09.02.2011 12:57:23
Když je válka samozřejmě platěj trochu jiný pravidla než normálně. Doktoři skládaj přísahu, neznám doslovně její znění, ale myslím si že jejich počínání s ní v rozporu není. když se připlazíš k doktorovi, že umíráš, v souladu s jeho přísahou tě ošetří jak jen to bude v jeho možnostech stávka nestávka. Až odejde do zahraničí( u spousty doktorů o tom pochybuju), tak se holt připlazíš do prázdný ordinace. Doktor už bude pracovat někde jinde a žádnou přísahu porušovat nebude. Co se týče policajtů, ty podle zákona stávkovat nesměj, to je jinej případ.
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
steve4ever píše: po skole jsem nastoupil jako IT analytik v Liberci a uz tehdy jsem mel nadprumer. A myslim, ze doktori by meli mit vic
Tak tu Prahu si zvládl, ještě to IT. K
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Kousek píše: Tak tu Prahu si zvládl, ještě to IT. K
Zacinajici doktori by urcite nemeli pobirat tragickych 18 hrubyho jako ted. Odbornici se musi zaplatit, jinak podle tvoji logiky by nas mozna mohli lecit ajtaci
btw: kdyz neco zkurvy ajtak, tak maximalne nekomu klekne soft, ale pokud se to stane doktorovi...nic moc
Naposledy editováno 09.02.2011 13:00:50
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
steve4ever píše: Zacinajici doktori by urcite nemeli pobirat tragickych 18 hrubyho jako ted. Odbornici se musi zaplatit, jinak podle tvoji logiky by nas mozna mohli lecit ajtaci
btw: kdyz neco zkurvy ajtak, tak maximalne nekomu klekne soft, ale pokud se to stane doktorovi...nic moc
Nevim z jake logiky by nás měli léčit ajeťáci, ale to je buřt.
Spíše by mně zajímalo, jaký je čerstvý magistr odborník a hlavně kolik toho může zmršit, když se k něčemu, co může ohrozit něčí život, dostane nejdříve po atestaci a to ještě horko těžko.
Ale zpátky k otázce, nástupní plat jiných absolventů. Jak to tedy s nimi je? K
2 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Medicina je asi nejnarocnejsi skola u nas, i kdyz jeste by se dalo polemizovat o jaderny fakulte CVUT A myslim, ze jeji absolventi by meli pobirat minimalne celostatni prumer a po x etech atesatce jit vyrazne nahoru.
Naposledy editováno 09.02.2011 13:18:41
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Stávka lékařů
Myslím si, že s těma nástupákama to nebude v průměru zase tak růžové. K