Kaja>>
Obrana proti noži je vždycky velkej problém... :/ Ale pokud budeš trénovat obranu proti realistickým útokům a ne proti nějakým nějakým pomalým a slaboučkým tanečkům, tvé šance na přežití se výrazně zvyšují. A taky budeš realista ohledně odhadu nebezpečí, jaké ti při tom hrozí a né nějakej naivista s černým páskem, kterej si může myslet, že to v pohodě zvládne... Obranu proti noži mívají docela solidně zvládnutou různé oddíly RBSD, Krav Maga, Kapap, FMA a tu a tam už i některé z oddílů Jiu Jitsu opouštějí zkostnatělé principy a začínají se dostávat do formy.

Edit: Přehlédl jsem tvůj poslední příspěvek, takže tento považuj za bezpředmětný.

Lada.n>>
Utok a obrana nastejno..? No to asi neklapne, drtiva vetsina technik jsou techniky obranne, prave pro soulad s filozofii umeni boje - branit sebe a ostatni, ne utocit. [/quote]
šmarja jakápak filozofie umění boje :puke: jediná filozofie boje od pradávna je vyhrát!!!a to jakýmkoli způsobem... [/quote]
Jiste ze filozofie - neni az takovy problem naucit se nekoho tezkym zpusobem zmasakrovat, problem je umeni vyuzit to, co zvladas (coz je o osobnich prioritach a zvladani sebe sama), jinak se z tebe stava vymasteny kreten, ktery si neuvedomuje, co dela. Pokud tvrdis "vyhrat jakymkoli zpusobem", cosi to o tobe vypovida.

Kajo - nejlepsi obrana na utok nozem je UTEK; v opacnem pripade te cekaji dve mozne pruserove vareianty - neubranis se (zbytek si domysli), nebo se ubranis, ale nasledky pro utocnika budou pravdepodobne hodne spatne, coz je taky pruser. Normalni clovek na tebe nuz nevytahne, kreten ktery to udela za ten prusvih nestoji. Navic ubranit se nozi je VELMI nesnadna zalezitost.

PetrXX>>
tak útěk je nej obrana na všechno
stejně tomu moc nevěřím, že je tam nějaká možnost obrany proti noži - přijde mi to alespoň v tomto okamžiku jako nemožný ... stačilo, když sem Renoo dával odkaz na to bodání...tomu se nedá ubránit
asi musíš mít štěstí a útočník musí zaváhat nebo chybovat, to je můj názor
a ještě líp, vůbec se do takové situace nedostat

svět je plný různých individuí a debilků, kteří jsou schopni všeho *no* *no* a to je na tom to nejhorší

TAEKWON-DO :cool:

2Borrowski©®

Ano pro mě to je šaškárna, pokuď to má vypovídat něco o schopnosti boje či obrany x útoku....Proč bych k tomu měl psát nějaké argumenty snad se stačí podívat co tam předvádějí, je to prostě jen secvičené divadlo nic jiného a proto to nemá žádnou vypovídací hodnotu.
Já si nevšim, že tu na něco plivu jen jsem tu napsal svůj názor a jestli jsem tobe šlápl na kuří oko tím, že nepoznáš divadlo od boje, za to hold nemůžu. U aikida je totiž problém metodiky cvičení, tvrdá většina klubů nedělá nic jako sparingy nepoměřuje se s jinými kluby a styly, jen v málo z nich se učí údery, kopy atd... a když tohle tam neumí a nepoměřují se z ostatními tak se nikdy nenaučí ani obranu x nim, útoky nejsou reálné atd... Proto jsem psal že najít nějaký klub aikida kde se naučí opravdu bránit bude hodně vělký problém. Samo i tam se občas někdo najde kdo dokáže i bojovat, ale je to jen malinké procento.
Jak dlouho to dělám no těžko říci RBSD, KM, kapap až poslední rok, předtím tak porůznu nějakej ten rok většinou většinou různé BS a kousek od toho a od toho.Na začátku tak dva roky aikido, aikibudo. Klidně sežeň mě nedělá problém se poměřit s někým jiným a znám spostu lidí co budou také rádi...ostatně tohle je dlouhodobě probírané téma na bojovaumeni.cz a probíhá také setkávání lidí z tohodle serveru a aikiďáci jsou velice vítaní, ale neobjevují se. No už to tu nebudu pitvat.

Já že bych tu něco dával, to tedy těžko ale kdo ví tak mi to najdi. Nevím co máš na mysli tak se k tomu co tam bylo nevyjadřuji a samo že cílem sebeobrany je zůstat na nohách a útočníka si k tělu nepřipustit, vyjma toho když zaútočím v rámci obrany já. Účelem není se s nikým objímat, účelem je dostat se domů živý a zdravý a když se musím bránit tak to musí být rychlé a efektivní a pak frr pryč. pokuď jde o boj na zemi tak i ten se musí trénovat bo když se tam dostanu tak se odtam musím co nejrychleji dostat zas na zem...
Nejlepší obrana je útok, ale pokuď můžu tak se konfliktu samo vyhnu a pak se už bránit nepotřebuju, že jo...to je jen slovíčkaření o ničem.
Hodně toho tu už napsal Renoo a já s ním musím jen souhlasit

Borrowski©® píše: Lada.n>
Jde o to jesti to je dobre prelozene a jak chapes slovo UMENI. Jestli jako od UMET nebo UMENI. Vim mozna trochu co chces rict ale neni to spravne a rozhodne nesouhlasim. Bez filosofie to nejde. Kopnout do balonu umi totiz taky kazdy. Ale jenom ten kdo poradne pouziva obe dve nohy a zbytek tela a k tomu hlavne i hlavu na priklad pokud jde o prehled kde je kdy jaky souper a spolu hrac coz je mimo chodem docela dobra paralela k BU je opravdu dobry. Shodou okolnosti v jednom prispevku chvili pred timto v jine casti fora pisi ze na motorce umi jezdit i medved v cirkuse. Ale Rossi je nekde jinde.

já to beru jako určitou dovednost a nehledám v tom nic jiného, to že to není správně je tvůj názor se kterým se já nestotožňuji.
Jestli si myslíš že v tom co se učím jde jen o bezhlavé mlácení bez přemýšlení tak jsi hodně vedle

PetrXX>>
Není to problém? kdyby to nebyl problém tak už si můžu já i spousta ostatních dávno válet šunky.
Neznáš mě tak nesuď, já nemám problém se sebekontrolou i v boji se učím ovládat afekt a využívat adrnalin ve svůj prospěch. Já se konfliktům snažím vyhýbat jak můžu, nemám agresivní povahu nikoho nenapadám, ale realitu na ulici jsem už poznal dobře a ta není vůbec hezká a proto se učím co se učím a když už na obranu přijde tak to chci za každou cenu přežít či ochránit mé blízké pokuď možno s co nejmenšími následky, ... Nevím co se ti na tom nezdá, ale pokuď má být obrana úspěšná tam musí být rychlá a tvrdá a k tomu je vhodné použít všechny dostupné prostředky a to vyhrát znamená v obraně přežít--- když nevyhraješ tak se stane co? to už pak záleží na štěstí, nemocnice, jipka, vozejk, krchov...co je na tom divného že nehodlám hrát na štěstí?
Já se řídím tím, že útočník musí nést veškeré následky svého konání a že pak třeba budu muset běhat po poldech, soudech atd... to je druhotné (ostatně i tímhle jsem si už prošel) hlavní bude, že to já přežiji bez větší újmy a vždy je lepší když tě dva vedou než čtyři nesou.
Je to na každém zdali se rozhodne bránit, ale pokuď se už k tomu rozhodne tak to musí být efektivní a nesmím přemýšlet jestli náhodou tomu útočníkovi nějak neublížím.....

Kaja píše: tak útěk je nej obrana na všechno
stejně tomu moc nevěřím, že je tam nějaká možnost obrany proti noži - přijde mi to alespoň v tomto okamžiku jako nemožný ... stačilo, když sem Renoo dával odkaz na to bodání...tomu se nedá ubránit
asi musíš mít štěstí a útočník musí zaváhat nebo chybovat, to je můj názor
a ještě líp, vůbec se do takové situace nedostat

svět je plný různých individuí a debilků, kteří jsou schopni všeho *no* *no* a to je na tom to nejhorší

Jo útěk je vždy nejlepší když ta možnost je a proti noži to platí dvojnásob. Samotná obrana x noži je vždy problém a musíš počítat s tím že to nebude bez zranění....Možné a nemožné to závisí na dost faktorech a můžeš trénovat hodně dlouho a realisticky, ale nikdy ti to nezaručí že když na to dojde tak to přežiješ, ale hodně si tím dokážeš zvýšit šance a získáš reálný pohled na to co dokáže nůž :(
Možnost obrany je ale to už je jenom na tobě co máš natrénováno, jaké máš štěstí a musíš počítat se zraněním, ale když už na tohle dojde tak ti jde o život a o ten by ses měl bít dokuď dejcháš...Tomu co sem dával Renoo se ubránit dá, pokuď takhle trénuješ a podvědomě víš co máš dělat, ale se zraněním počítat musíš a samo ani tohle ti nezaručí že to vyjde. On ten obránce se tam zachoval ůplně blbě a dle toho dopadl. Existuje velké množství různých druhů obrany x noži, ale moc toho nefunguje a člověk si to musí zkusit, právě proto jsem tu psal ty styly kteří tohle mají dle mě dobře propracované a právě takhle trénují, stejné útoky jak jsi viděl tam a další, používají se různé druhy tréninkových nožů-tvrdé, měké, gumové, barvící atd..naušit se využít všchny použitelné předměty kolem sebe atd.. hold jak reálné si to uděláš takové to máš. Mimo jiné dle statistiky je právě tenhle způsob útoku na ulici nejčastější a probíhá v takovéhle intenzitě ala "šicí stroj" útočník se většinou dostává do afektu a bodá a bodá...

Renoo>
Hej a kde pisi: Podivej se JENOM na TENTO jeden KONKRETNI klip? Rikam ze si tam ma dat vyhledat: AIKIDO vs. NECO... A to same muze udelat s kazdym BU kdyz je dost chytry coz Kaja JE. Jde tam prece o uplne neco jineho. A jestli to ctes dale a vice pozorne vidis PROC pisi pro Aikido. Kdyz ctes stejne pozorne Ladu tak u nej neni moc videt ze na prvnim miste je vyhnuti se konfliktu to by psal jinak. Asi znas jine Aikidaky. Nemit jistotu nenabizim to. O nejakych filmovych hrdinech opravdu nemluvim. Nenapada te ani proc to v te telocvicne pred divaky dela takto pomalu? Jeho ukolem tam neni byt kouzelnikem a delat vse pro to aby si nikdo niceho nevsiml. Jste vazne jako mali Jardi. V realu to dela zrovna tak rychle jako ten utocnik ve druhe ukazce. Kdo utoci je vzdy ve vyhode to uz tady zaznelo.

Kaja>
Spise je zajimava jina stranka veci: Proc na priklad karatista aby nekoho dostal musi mit vysoce kaloricky utok jak ostatne pokazde ukazuji temi svymi rozbijecimi onaniemi a proc se misto toho v aikidu naucis kde a jak ho chytit palcem a ukazovakem a vyuzit nebo jeste lepe receno zneuzit rychlosti a sily jeho utoku proti nemu? Pro me to je jako kdyz se dvou metrovemu sto kilovemu Ukrajinskemu kopaci vyzbrojenemu krompacem ubrani maly Japonsky sachista tim ze mu pesaka vrazi do ucha.

Renoo>
Tak tam je to snad spise dano tim ze jsou na zemi. Dej si opacko z fyziky kdy jde vyvinout vetsi sila.

Lada.n>
Ted uz definitivne prestava byt saskarna to s tim videem a saskem se stavas ty. Mas to i v jinem prispevku nekomu jinemu nebudu se opakovat. Necetl jsi poradne co pisi od toho se to odviji. Podle me jsi presne tim druhem vymasteneho bojovnika neco jako posilovaci. Pise ti to ostatne i Petr. O tom kdo co nepozna se opravdu nebudu bavit s nekym kdo nepozna pismenka. Ted me rekni jak pomeris procenta aikido proti necemu jinemu? To ze ty mas nejakou zkusenost neznamena ze nekdo jiny nema jinou. Dale nectes poradne ze NETVRDIM ze jsi to sem daval ty je tam otaznik a to znamena ze se PTAM pro to ze se mi to nechce znovu hledat. Podle me ted pises vyrazne jinak pred tim jsi to tlacil dost jinam. Na konec budes psat presne to co ja ale hadat se budeme dale.

Lada.n>
Vazne to tak vyznelo a vsimli si toho i jini.

Lada.n>
Aikido nejen podle me vyuzije ani ne tak adrenalin tvuj ale do konce adrenalin soupere. Cim vice on tlaci na pilu tim hure muze dopadnout jak pisi na hore.

Lada.n>
Tak ze kdyz reknu na to Renovo video s nozem a bundou uplne to same co ty me tedy ze je to saskarna mam pravdu? Opravdu u tech videi jde o neco jineho. Ja uz z vas vazne nemohu.

Ono to stejne dopadne tak, ze kazdej bude chvalit prave to, co dela on. Ja osobne jsem treba zjistil, ze co se tyce boje na nohou je Ju Jutsu a Aikido temer stejne.....jasne, v aikidu chybi boj na zemi, ale v tehle dobe uz by mel byt utocnik zneskodnen, pac stejne je to o tom, kdo se driv a lip trefi.

A debata o obrane proti nozi? Pokud chcete obranu proti nozi, tak ho zastrelte, protoze nozi se ubrani malokdo a dost mozna, ze jen nahodou. Pokud ten utocnik s tim nozem umi, tak ho je hodne velka sance ze budete porezani/pobodani mnohem driv, nez ten nuz uvidite....ona je totiz blbost ukazovat ze mam nuz a jak ho drzim.

Borrowski©®> Víš v čem je problém? Ty seš teoretik, kterej si o Aikidu něco přečetl na netu a od toho se odvíjejí tvé názory. Já se v oblasti bojových umění a sebeobrany pohybuju už víc jak 25 let, takže s tím mám osobní zkušenosti, samozřejmě včetně tebou obdivovaného Aikida. Protože tohle je motorkářský fórum, popíšu to takto:

Představ si, že se na okruhový závod, který se pojede dejme tomu na okruhu v Brně, připravují dva motorkáři...

Ten 1. zvolil motorku s kubaturou 50 ccm, protože silnější stroje jsou podle něj zbytečně těžké a on přece se správnou "speciální" technikou i s tou 50 ccm porazí každého... Trénuje na dětském hřišti, které ladně a s důrazem na správnost techniky projíždí rychlostí do 40 km/hod, dokonce nacvičuje se sobě podobnými i závod, oni jej však v rámci tréninku vždy nechají vyhrát. Samozřejmě nedílnou součástí tréninku je meditace.

Ten 2. jezdec zvolil motorku 500 ccm protože ví, bez dostatečnýho výkonu to prostě nejede... I on nacvičuje správnou techniku jízdy, ale jezdí vysokou rychlostí na okruhu a občas se i při tréninku vyválí, když hledá hranice svých možností... Ve cvičném závodě jezdí s ostatními naplno, takže se učí předjížděcí manévry a aplikaci taktiky v reálných podmínkách. I on klidně může občas meditovat, aby se naučil zklidnit před závodem.

Tak a kterej z těhle dvou motorkářů bude v opravdovém závodě rychlejší? Už je ti to jasný? Podobný je to i v bojových uměních a jiných oblastech lidského snažení.



Lada.n> Nevím jak ty, ale já už na tuhle diskuzi kašlu... Většina z nich to stejně nepochopí, dokud to nezažijou... :/

Renoo>Tak to jsi asi dost zbytecne zabil 25 let a nic nepochopil. Ono se staci podivat na rozdil mezi Aikidem a Aikidem, ale jak rikas....ONI to asi nepochopi.

Renoo to opět vystihl naprosto přesně a ta debata tu opravdu nemá cenu je to furt dokola a nejen tu, ať se každej zařídí jak chce, ale pak se nediví až ho realita nakope do prdele...

2kryskak v obraně x noži jsme se nebavili o někom kdo to s ním umí bo když potkáš "malíře" tak s empty hands se prostě neubráníš a se střelnou zbraní to musíš stihnout a mít to natrénováno

Renoo, myslíš to dobře. Tou asociací se závodem snažíš říct to, že člověk, který opravdu jede naplno, má správný a reálný výcvik, je pak lepším než jen konzument ve většině klubech.

Ale dá se to pochopit i jinak (kvůli tomu, že tam srovnáváš slabou a silnější kubaturu): ten první jezdec cvičí zřejmě nějaký aikido nebo jiu jitsu a ten druhý jezdec dělá krav maga
Tudíž z toho analogicky plyne, že některá bu jsou "na nižší úrovni"..což samozřejmě není pravda. Ale někteří tak můžou uvažovat (proto ty negativní konotace)

Kaja píše: Renoo, myslíš to dobře. Tou asociací se závodem snažíš říct to, že člověk, který opravdu jede naplno, má správný a reálný výcvik, je pak lepším než jen konzument ve většině klubech.

Ale dá se to pochopit i jinak (kvůli tomu, že tam srovnáváš slabou a silnější kubaturu): ten první jezdec cvičí zřejmě nějaký aikido nebo jiu jitsu a ten druhý jezdec dělá krav maga
Tudíž z toho analogicky plyne, že některá bu jsou "na nižší úrovni"..což samozřejmě není pravda. Ale někteří tak můžou uvažovat (proto ty negativní konotace)

Omyl, oba cvičí třeba Ju Jitsu, ale jeden jen tak pro zábavu a druhý naplno a tvrdě...

Cornellius píše: [quote=Kaja]Renoo, myslíš to dobře. Tou asociací se závodem snažíš říct to, že člověk, který opravdu jede naplno, má správný a reálný výcvik, je pak lepším než jen konzument ve většině klubech.

Ale dá se to pochopit i jinak (kvůli tomu, že tam srovnáváš slabou a silnější kubaturu): ten první jezdec cvičí zřejmě nějaký aikido nebo jiu jitsu a ten druhý jezdec dělá krav maga
Tudíž z toho analogicky plyne, že některá bu jsou "na nižší úrovni"..což samozřejmě není pravda. Ale někteří tak můžou uvažovat (proto ty negativní konotace)

Omyl, oba cvičí třeba Ju Jitsu, ale jeden jen tak pro zábavu a druhý naplno a tvrdě... [/quote]
žádný omyl, dá se to pochopit i jinak
samožřejmě beru první možnost

přesněji by to bylo, kdyby tam vystupovali oba jezdci se stejnou kubaturou..a jeden jezdil jen tak, a druhý jel nadoraz ;)
pokud dáš jiný základ(tj 50 ccm a 500 ccm), tak jsou to rozdílný motorky .... a základ v tomto případě zpětně odpovídá stylu bojového umění, ne tomu, že se učíš "šaškárnu" a pravé reálné situace (tyto možnosti jsou dány až v tréninku..takže když to zobecním na příkladu, tak tím, že jeden tam jezdí na hřišti a druhý tvrdě dává kolínka) ---.. ale je to jen pitvání ..ber to tak :D

Kaja>>
Ty různé kubatury měly být připodobněním rozdílného přístupu ohledně fyzické kondice... Jedni považují rozvoj fyzického výkonu za málo podstatný, takže zůstávají na úrovni tý 50 ccm motorky, protože jim to přece stačí... Opírají se o "pokročilé" techniky a filozofii, které jim (podle jejich názoru) umožní zvítězit... Ti druzí ví, že aby byl například úder co nejúčinější, potřebuješ k tomu nejen správnou techniku, ale i rychlost a sílu. Proto zároveň s technikou rozvíjí i fyzičku, až se s výkonem organismu dostanou na úroveň tý 500 ccm motorky.

Renoo>>
Ty různé kubatury měly být připodobněním rozdílného přístupu ohledně fyzické kondice... Jedni považují rozvoj fyzického výkonu za málo podstatný, takže zůstávají na úrovni tý 50 ccm motorky, protože jim to přece stačí... Opírají se o "pokročilé" techniky a filozofii, které jim (podle jejich názoru) umožní zvítězit... Ti druzí ví, že aby byl například úder co nejúčinější, potřebuješ k tomu nejen správnou techniku, ale i rychlost a sílu. Proto zároveň s technikou rozvíjí i fyzičku, až se s výkonem organismu dostanou na úroveň tý 500 ccm motorky. [/quote]
Přesně tak jsem to pochopil i já jak jsi to napsal. Není dobré nebo špatné bojové umění, není lepší nebo horší, jsou jen lepší a horší lidé...

Renoo>>
Ty různé kubatury měly být připodobněním rozdílného přístupu ohledně fyzické kondice... Jedni považují rozvoj fyzického výkonu za málo podstatný, takže zůstávají na úrovni tý 50 ccm motorky, protože jim to přece stačí... Opírají se o "pokročilé" techniky a filozofii, které jim (podle jejich názoru) umožní zvítězit... Ti druzí ví, že aby byl například úder co nejúčinější, potřebuješ k tomu nejen správnou techniku, ale i rychlost a sílu. Proto zároveň s technikou rozvíjí i fyzičku, až se s výkonem organismu dostanou na úroveň tý 500 ccm motorky. [/quote]
já to pochopil, ale říkám, že je tam další možnost chápání
a vlastně ještě třetí, ale to už tu radši nebudu psát

víš jak, mám za úkol v životě pitvat všechny možnosti

přesto si stojím za tím, že jako trénink použils "hřiště" a "okruh" ... takže kdybych je bral v úvahu, tak kubatura odpovídá nižší instanci, a to je bojový styl

jen to pitvám z toho, že tu jeden človíček poukazoval na rozdíl mezi aikidem a aikidem

Lada.n> ne, neni problem nekoho tezce zmasakrovat. Kdyz k tobe prijdu a strcim ti prst do oka nebo te seknu na hrtan, skoncils. Stejne tak neni problem nekomu, kdo bude tak blby a chyti me za limec nebo za ruku, zlomit pracku (to predpokladam asi vis). Se zlomeninou se blbe bojuje.
Nijak te nesoudim - jen tva poznamka vyznela asi jinak, nez jsi chtel (nevyhoda psaneho), respektive ja ji jinak posoudil. Vyhrat za kazdou cenu se da chapat ruzne, asi jsi to myslel jinak. Vis prece moc dobre sam, ze existuje neco jako proporcionalita, jinymi slovy adekvatni odpoved na riziko. (Proto rikam - ta tva veta se da chapat uplne jinak.) Bohuzel, kdyz vidim "ukrutneho bojovnika", ktery machruje jedine s tyci v ruce, respektive s partickou za zady, je mi smutno. Tihle blbci totiz podobne heslo razi, po facce je schopen tahat vystrelovak od rakosky ze stanku (taky se mi stalo).

2PetrXX

pokuď to bereš z tohodle hlediska tak to samozdřejmě není žádný problém, to je otázka dvou vteřin, ale já to chápal z pozice obránce a v tom je ten rozdíl, ty to tady rozebíráš dle mě hlavně z pozice útočníka.
Mě zajímá obrana, na nikoho neútočím bez řádného podmětu což znamená že se musím bránit nebo své blízké.
Z pohledu obrany jsem vždy v nevýhodě útočník vybírá, místo, čas, způsob a bránit se intenzivnímu útoku někoho kdo není jeliman je znalý, případně má zbraň tak tam už je sakra problém a není to vůbec tak jednoduché ho zmasakrovat jak pravíš, může mít u sebe nějakou zbraň, může jich být více, můžu se ocitnout na zemi atd...

Jinak já se snažím aby se mi nikdo nedostal tak blízko aby mě mohl píchnout do očička, sehnout do krku a další věci učil jsem se to tak já a učím to tak i jiné, z takové blízkosti se nedá adekvátně zareagovat a jako obránce jsi v řiti pokuď narazíš na znalého a odhodlaného jedince, né na blbečka co se jen chce předvést a umí kulové, ale kvůli takovýmhle netrénujeme.
Pokuď tě nekdo chytne za límec tak to samotné je už chyba když to dovolíš, ale je mi jasné, že se to kolikrát stát může aniž by měl člověk možnost předchozí reakce a pak už musí okamžitě jednat jak je naučen....Proč je celkem jasné, ale hodně lidem neznalých to jasné není...klasický případ na ulici že tě někdo chytne pod krkem, za triko apod.. a druhou rukou ve vzduchu hrozí že ti natáhne a která to je z ruk která tě ohrožuje? všichni na kterých jsem to zkoušel mě vždy odpověděli že jasně ta se kterou mu hrozím že mu natáhnu, ale to je právě vělký omyl v tomhle čase je ta zbraň už na místě a to ta ruka která je u krku a mě nečiní jako útočníkovi problém udělat přesě to co popisuješ a zaútočit na krk on se za něj instinktivně chytne a já ho dodělám....a stačí jen mu dát facku, hrábnout do ksichtu a zaútočit a ani moje nohy moc nevidí takže útok kolenama se nedá dobře postřehnout.
Jinak já osobně pracky, je to pro mě moc časově náročné a zbytečně "složité" a blbě se to trénuje, páky též skoro vůbec nedělám. Já používám raději lokty, kolena, hlavičky, kopy, údery a další dle situace, ale především tohle...jednoduché rychlé, účiné. Ale tohle je ostatně na každém co umí a je schopen udělat. Já mu nepotřebuju lámat ruce a když už mě chytí tak tuhle situaci musím vyřešit hned v pár vteřinách a to tak aby už mě nebyl schopen ohrožovat nemůžu si dovolit ho nechat dál bojovat bo nevím kdy se objeví jeho kamarádi, nevím zdali nemá nějakou zbraň u sebe kterou když mu dám příležitost vytáhne (nůž se k tomu velice hodí a je kolikrát težké ho vůbec postřehnout) nebo znova zaútočit a já to už nemusím vychytat...mám jen pár vteřin tohle vyřešit a hned hledat exit a vzít roha atp... mimo jiné i ten ze zlomenou rukou může ještě určitý čas efektivně útočit adrnalin je svině a případné další omamující látky taktéž, než si vůbec uvědomí že s tou rukou nemůže hýbat a bolest se většinou dostaví až po nějaké době a on má další ruku, nohy, hlavu prostě dost končetin na útok.

K tomu zmínenému "vyhrání za každou cenu" já to beru tak že pokuď na to dojde a mě nebude zbývat nic jiného tak se prostě za jakoukoli cenu budu snažit vyhrát, když prohraju můžeto být to poslední v mém životě tohle není zápas v ringu s pravidly kde když prohraješ se nic moc neděje....na ulici a při dnešním průběhu a intenzitě útoků jde vždy o život to není jak si dát někde dvě facky a ten kdo spadne prohrál a pak se jde na panáka. Ty dopředu přece nemůžeš vědět jak dobrej je ten kdo na tebe zaútočí, něco se odhadnout dá ale jak kdy a jak kdo a podcenení situace může být fatální.
Já nemám zájem mlátit nějaké blbečky co si dali pár piv a chytli supermanův sindrom atd.. pokuď vyhodnotím situaci né až tak hrozivě pro mě tak to útočníkovi dám dost najevo znát a při tom si aspoń nastartuju svůj adrnalin k mému prospěchu a když to nebude takovej bitkař tak to pochopí skrečuje to a já už jsem na boj připravený, ale zas jsem se obral o moment překvapení.....jinak pokuď bude možnost tak se tomu konfliktu vyhnu (poslední dobou se mi celkem daří), ale někdy to prostě nejde a na velké ukecávání nejsem a hodněkrát to je jen voda na jeho mlýn.
Pokuď na to zas přijde opravdu se budu snažit vyhrát za každou cenu a použiju k tomu cokoli, když budu vědět že před hospodou na mě někdo "čeká" tak si na cestu vezmu popelník, židli, krýgl když už u sebe nemá jinou zbraň...v boji použiji cokoli kousání, škrabání všechny "špinavosti" co dokážu a mlátit budu vším čím to jen půjde abych vyřadil útočníka z boje a co nejrychleji mohl zmizet(samo použiji většinou jen to co trénuji a mám v podvědomí zaryté, prtot se taky takhle snažím trénovat) na ulici férovka neexistuje a já nebojuji fér, ale tak abych vyhrál (samo výzvám na férovku se jen vždy pousměji, to přenechávám těm kteří si potřebují zvyšovat ego a jednou na to dojedou i když mě si stejně málo kdy vybírají nevypadám jako snadná oběť, ale u kamarádů je to horší)

ty bojovníky co popisuješ znám a zažil jsem jich už spoustu ve více lidech je každý hned hrdina navíc posilnění alkoholem a se zbraněni je to jen horší... Nejednou jsem pral pilu před takovouhle partičkou co taky chceš dělat proti deseti lidem s tyčkama a řetězi valícími se na tebe.
Já nejsem žádný ukrtutný bojovník :lol: a o machrování už vůbec nemůže být řeč, jen ten kdo chce přežít v dnešním světě a realitu a ulici jsem už zažil dost.
Adekvátní odpověď na riziko je na každém, každý to vyhodnotíme jinak a faktorů které mohou nastat je spousta tak to nemá cenu řešit to už je na každém a třeba ta tvá věta v závěru poukazuje na to, že jsi situaci možná podcenil, nevím o co šlo, ale z mého hlediska mu dovolit po konfliktu vytáhnout nůže je obrovskej půser....

kryskak>
:thmubup: *yes*

Na to ze nemas motorku a nemas tady tedy co delat pises dobre.

Renoo>
Tak to jsi vedle jako ta jedle. Problem je ze se tady porad davam do reci s nekym kdo si MYSLI ze neco vi. U tech motorek zapominas na jednu podstatnou vec: Dejme tomu ze jedna je sto pet a dvacitka z Mistrovstvi sveta a druha je Suza GSXF 750. I ty ted pises ze meditovat ano. Obracite chlapecci. A ano je to podobne v hodne lidskych cinnostech. Na priklad kdyz premyslim ja a kdyz se to snazite vy. Mozna u vas ani neni tak moc problem v tom samotnem premysleni jako ve vstupech a vystupech.

Lada.n> to ze jsem toho blba tehdy podcenil vim taky.. no ono to dopadlo ok, dikybohu o nozi vedel jen to, ze je ostry a kraji se s nim chleba, ale bylo to poprvy co na me kdo vytahl nuz.. Tim, co jsem ti psal, jsem jen chtel rict, ze adekvatnost a odhad je neco velmi nesnadneho, clovek se musi umet trochu brzdit (zejmena pokud vi jak na to), protoze adrenalin je svine a veci delas durazneji naz je obvykle, stejne tak adrenalin utocnika (doted si pamatuju skina, ktereho jsem musel dvakrat navolnovat (pest nezabrala, povolil az po lokti) nez sel svest pakou (napadli znameho)... Ja mam absolutni averzi vuci nasili, nesnasim jej, nikdy to nic nevyresilo, spis naopak; uznavam pouze obranu, tvrdou a rychlou, ale i tak adekvatni, protoze pokud vis, jak na to a situace ti to umozni pouzit, nastava "tanec na prani", kdy si delas co chces... Prvni okamziky jsou alfa vseho, v prvnich tisicinach se musis rozhodnout, co udelas (cokoliv je lepsi nez nic), vetsinou to je moment, kdy ten druhej "nabiji" nebo uz to leti... pak je to o stesti a drilu. Tu adekvatnost jsem ani tak nemiril proti tobe, spis to bylo krapet sebekriticke (mne vzdycky nejdriv napadnou svinstva).
Jinak - blbcu, kteri chteji delat dojem drzeni za triko pod krkem, je porad dost ;)