1100Virago> a ted soudne, kdybys chtel zabit manzelku s dcerou, zvolil bys elektrinu ?

Creck: Namazat se krémem mohla ta ženská sama, ono to po koupeli pokožce prospívá.

Já bych elektřinu klidně zvolil, ale spíš bych se snažil, aby to vypadalo jako nešťastná náhoda. Elektrospotřebič který "náhodou" zapnutý upadl do vany při koupeli. Ne že bych pižlal prodlužovačku (ta mohla být mimochodem hotelová, stačilo odmontovat koncovku a pak ji zase přidělat) a přikládal na tělo spící osobě.
Tu holku mohl zabít omylem, prostě nečekal, že bude mít tak kvalitní kontakt, že to odskáče spolu s matkou. Samozřejmě za předpokladu, že je opravdu vrah. Pořád je stejně pravděpodobné, že to bylo úplně jinak.

1100Virago píše: Creck: Namazat se krémem mohla ta ženská sama, ono to po koupeli pokožce prospívá.

Já bych elektřinu klidně zvolil, ale spíš bych se snažil, aby to vypadalo jako nešťastná náhoda. Elektrospotřebič který "náhodou" zapnutý upadl do vany při koupeli. Ne že bych pižlal prodlužovačku (ta mohla být mimochodem hotelová, stačilo odmontovat koncovku a pak ji zase přidělat) a přikládal na tělo spící osobě.
Tu holku mohl zabít omylem, prostě nečekal, že bude mít tak kvalitní kontakt, že to odskáče spolu s matkou. Samozřejmě za předpokladu, že je opravdu vrah. Pořád je stejně pravděpodobné, že to bylo úplně jinak.

Nevim, mam zato ze proudova ochrana jakykoliv spotrebic hozeny do vany okamzite pri styku s vodou vyhodi pojistky. Studovat jestli ji v Egypte zrovna na tomhle hotelu maji nebo ne.

Tohle uz mi opravdu prijde jako sci-fi

PEPAFJR píše: Vyhláška 50 vůbec nic neznamená, tu dostane i nevyučený v oboru.

Ano vyhlasku 50 dostane kazdej kdo nastupuje do zamestnani (mel by) protoze soucasti nastupu by melo byt skoleni o bezpecnosti prace mezi jiym by ti meli rict ze nemas strkat neco do zasuvky. Pak jsi osoba poucena nebo znala , to si nepamatuju. A mas tusim paragraf 2 vyhl 50.

POkud nemas vzdelani v oboru tak paragraf na samostatnou praci ani na praci pod dohledem na napeti vyssim nez bezpecnym nedostanes.
O tom ze zkousky a skoleni jsou neco jako skoleni ridicu otom zadna. A hodne lidi to vcelku podcenuje, ale krejou se tim jenom firmy protoze kdyz jim tam zarves a mas prislusnej paragraf oni jsou z obliga.

1100Virago píše: Creck: Namazat se krémem mohla ta ženská sama, ono to po koupeli pokožce prospívá.

Já bych elektřinu klidně zvolil, ale spíš bych se snažil, aby to vypadalo jako nešťastná náhoda. Elektrospotřebič který "náhodou" zapnutý upadl do vany při koupeli. Ne že bych pižlal prodlužovačku (ta mohla být mimochodem hotelová, stačilo odmontovat koncovku a pak ji zase přidělat) a přikládal na tělo spící osobě.
Tu holku mohl zabít omylem, prostě nečekal, že bude mít tak kvalitní kontakt, že to odskáče spolu s matkou. Samozřejmě za předpokladu, že je opravdu vrah. Pořád je stejně pravděpodobné, že to bylo úplně jinak.

Takovej fen ve vane... to by me popravde docela zajimalo jesti to vubec splni ten efekt ze to nekoho zabije. Nezkousel jste to nekdo ?

gugo píše: Takovej fen ve vane... to by me popravde docela zajimalo jesti to vubec splni ten efekt ze to nekoho zabije. Nezkousel jste to nekdo ?

Bořiči mýtu, vysledky byly tak nejak 50/50. Nejuspesnejsi byla myslim zehlicka.

v elektrice se vůbec nevyznám, ale zajímalo by mě, kolik místních "odborníků" by jen tak z hecu chytlo obnažené kabely. Třeba za flašku, když to jen trošku kopne...

Creck píše: Nevim, mam zato ze proudova ochrana jakykoliv spotrebic hozeny do vany okamzite pri styku s vodou vyhodi pojistky...

Na vyvolání fibrilace stačí i pár milisekund. Není to elektrické křeslo, které má za úkol zlikvidovat tkáně a mozek. Akorát je výsledek fakt na hození mincí, protože záleží i na kvalitě vany a poloze těla. Dá se tomu pomoct tak, že se jistič zasichruje párátkem nebo sirkou - pak k přerušení proudu dojde o něco později.

1100Virago píše: Na vyvolání fibrilace stačí i pár milisekund. Není to elektrické křeslo, které má za úkol zlikvidovat tkáně a mozek. Akorát je výsledek fakt na hození mincí, protože záleží i na kvalitě vany a poloze těla. Dá se tomu pomoct tak, že se jistič zasichruje párátkem nebo sirkou - pak k přerušení proudu dojde o něco později.

No prave, elektrine moc nerozumim, ale urcite bych ji nezvolil jako spolehlivy prostredek k usmrceni dvou lidi.

mmks píše: v elektrice se vůbec nevyznám, ale zajímalo by mě, kolik místních "odborníků" by jen tak z hecu chytlo obnažené kabely. Třeba za flašku, když to jen trošku kopne...

Tys nikdy vzivote nedostal kopanec ? Ja nespocetnekrat.

1100Virago píše: Na vyvolání fibrilace stačí i pár milisekund. Není to elektrické křeslo, které má za úkol zlikvidovat tkáně a mozek. Akorát je výsledek fakt na hození mincí, protože záleží i na kvalitě vany a poloze těla. Dá se tomu pomoct tak, že se jistič zasichruje párátkem nebo sirkou - pak k přerušení proudu dojde o něco později.

No to ale musí být starý jistič, nové se už mechanicky takto zajistit nedají.

Mně se ta poprava elektrikou taky zdá jako dost komplikovaný způsob vraždění. Průser je, že pokud se nepřizná, tak to zatím pořád vypadá na solidní dohady.

Creck píše: Tys nikdy vzivote nedostal kopanec ? Ja nespocetnekrat.

Jde přežít i "jednodotykový" zásah v mírném dešti venku, vyzkoušeno jen teda musíš předem aplikovat U=I*R a R musí být hodně, hodně vysoké

1100Virago píše: Na vyvolání fibrilace stačí i pár milisekund. Není to elektrické křeslo, které má za úkol zlikvidovat tkáně a mozek. Akorát je výsledek fakt na hození mincí, protože záleží i na kvalitě vany a poloze těla. Dá se tomu pomoct tak, že se jistič zasichruje párátkem nebo sirkou - pak k přerušení proudu dojde o něco později.

No prave ze kdyz tenhle pripad vemu logicky tak el prroud se bude sirit prostredim s co nejmensim odporem. Takze logicky si najde cestu k zemi hned vtom fenu a paralalne stim vodou k vane (pokud bude kovova a uzemena) a paralelne neco projde telem... ale jestli by to stacilo ?

jako malej jsem měl rybu karáska na zahradě ve vaně. Vzal jsem prodlužovák na konci jsem uřízl zástrčku, oholil a každej tan vodič jsem dal na železný dlouhý drát.
Karáskovy jsem to tam pustil . Jednou sebou škubnul a plaval dál, pojistky to nevyhodilo. Proud tam šel pořád dále. Karas normálně žil i pod proudem.

Stejným principem jsem tahal i žížali ze země , zaleješ místo konví píchneš dva dráty cca 1 m od sebe a zapneš proud. Za chvíli lezou ven .

Ten soudní znalec to státnímu zástupci trochu zavařil

šmudla> Tak už vím jak se budu bavit na chatě

Vždy záleží odkud a kam proud teče. Teoreticky vzato selským rozumem,levá ruka jeden pól a dejme tomu pravé rameno jako druhý pól,aby proud jednoznačně protekl tou částí těla kde je srdce. Pokud by se takto třeba napojily levá-pravá noha,proud by tekl spodní částí těla a srdce by bylo mnohem méně ohrožené.
V případu o kterém se tu debatuje je třeba zvážit to,že tělo mohlo být mokré od vody(slaná voda vede lépe) či zpocené,následně tak i prostěradlo v posteli. I toto má svoji podstatu. Každý člověk má jiný práh vnímání účinků el.proudu. Já osobně velmi malý,když pracuji na stejnosměrném napětí 24V nepotřebuji měřák. Jako kontrast znám kolegu co nepoužíval fázovou zkoušečku v síti 230V,jeho tělní odpor byl vyšší nežli můj.
Pánové a dámy,vězte,že koho to tzv.koplo a nezabilo nikdy nedostal plnou dávku!!! Většinou máme něco na nohách,stojíme na nějaké podlaze,atd. Upřímně,kdo by stál na rostlé mokré zemině a levou rukou by zodpovědně sáhl na živý vodič pod napětím 230 V ten by tu na 99% procent nebyl. Ti co vyprávějí jak je koplo 400V tzv.motorový proud když si měnili pod napětím pojistky v cirkulárce vlastně netuší,že to bylo pouhých 230V. Mezi fázi tzv.motorového proudu je 400V a to je zase zcela někde jinde!!!

Fazer-FZS> jednou jsem dostal do ruky a prdeli jsem se opiral o topeni kde to proslo. Byla to plna davka ? ( o elektrine vim hovno )

Creck> nu a byl jsi nahý na prdeli a ruky jsi měl suché,čisté,mokré? Byla to levá nebo pravá? Šlo to na přímo z fáze nebo přes něco(zařízení či spotřebič) ?

Fazer-FZS píše: Creck> nu a byl jsi nahý na prdeli a ruky jsi měl suché,čisté,mokré? Byla to levá nebo pravá? Šlo to na přímo z fáze nebo přes něco(zařízení či spotřebič) ?

jj prdel byla v te casti naha Koupil jsem to pri oprave TV , z ceho to uz si nevzpomenu, ale myslim ze pri vymene elektronky.

Jako jak me to pokroutilo si vzpomenu i dneska, cca 30 let

Naposledy editováno 10.07.2015 14:53:37

gugo píše: Takovej fen ve vane... to by me popravde docela zajimalo jesti to vubec splni ten efekt ze to nekoho zabije. Nezkousel jste to nekdo ?

jako malý jsme hodili zapnutej fén do umyvadla plnýho vody a pak jsme tam strkali ruce a vůbec nic to nedělalo. Zřejmě proto, že jsme nebyli nijak uzemněný. Byli jsme z toho dost překvapený až zklamaný. Pro pořádek jsme vytáhli fén z umyvadal, jestli se nějak nevypnul a on se normálně rozběhnul

Creck píše: jj prdel byla v te casti naha Koupil jsem to pri oprave TV , z ceho to uz si nevzpomenu, ale myslim ze pri vymene elektronky.

Jako jak me to pokroutilo si vzpomenu i dneska, cca 30 let

Ty opravuješ televizi nahatej ? To musel být hezký pohled

šmudla píše: Ty opravuješ televizi nahatej ? To musel být hezký pohled

Ne, v trenkach

Creck> no elektronky byly skleněné,pár z nich jako např.PL 504 měla kovový vršek kde byl napojen vysokonapětový vodič. Ovšem co byla katastrofa ,že se na rámu chasis(šasi) normálně objevilo fázové napětí. Takže jsi toho mohl koupit dost,ale předpokládám,že byl radiátor opatřen nátěrem,takže to nebylo na čistý kov.Takže plnou dávku nelze potvrdit.

ale se staženýma. To že máš trenky u kotníků tě neopravňuje tvrdit, že si měl trenky.

markus píše: jako malý jsme hodili zapnutej fén do umyvadla plnýho vody a pak jsme tam strkali ruce a vůbec nic to nedělalo. Zřejmě proto, že jsme nebyli nijak uzemněný. Byli jsme z toho dost překvapený až zklamaný. Pro pořádek jsme vytáhli fén z umyvadal, jestli se nějak nevypnul a on se normálně rozběhnul

Neni voda jako voda :)

Fazer-FZS> a takovych davek bylo, pri oprave stareho kotoucaku treba

Proto neverim ze by nekdo planoval promyslenou vrazdu dvou lidi elektrickym proudem. Ta sance na preziti tam je vcelku velka a vysvetluj to pak manzelce co delas s tou obnazenou prodluzkou v ruce u jejich ditete

gugo> teoreticky fén ve vodě neudělá nic proud sice přiběhl po fázovém vodiči,ale má šanci uniknout po nuláku,ač je to vlastně zkrat. Co by bylo jasné,kdyby ve vaně byla pouze fáze a při opouštění vany,by jedna noha zůstala v ní a druhá by si došlápla ven na mokrou podlahu. Proud by přeběhl přes tělo do země,ano měl by se vybavit proudový chránič předepsaný pro koupelnu 30mA,aby se nic nestalo.

Creck> já to nijak neřeším,ano,bylo by to moc divný se slovy,soráč mě se to nepovedlo,až usneš,zkusím to znovu a lépe.

Číkus píše: šmudla> Tak už vím jak se budu bavit na chatě

pokud máš chatu na ostravsku tak vylezou místo žížal horníci a daji ti do držky lepší jsou dvě fáze a vem si holinky

gugo píše: No prave ze kdyz tenhle pripad vemu logicky tak el prroud se bude sirit prostredim s co nejmensim odporem. Takze logicky si najde cestu k zemi hned vtom fenu a paralalne stim vodou k vane (pokud bude kovova a uzemena) a paralelne neco projde telem... ale jestli by to stacilo ?

Takhle to proběhne při náhodném upuštění. Při naplánované vraždě bys ten fén připojil jen jedním kablíkem k fázi, pustil do vany a po zástavě srdce kablík odpojil a zastrčil síťovou šňůru normálně.
Samozřejmě, chce to kovovou vanu, nejlépe s poškozeným smaltováním, a postarší elektroinstalaci v budově.