Želva_2>Achjo, ja to myslel prave tak, ze ve Svajcu to neni socialismus....psal jsem, ze tam (tj. Svycar u nich) by tenhle system nevidel jako soc-ticky ani nahodou. Jakoze tobe se u nas zda. byt takovym. Prave v tech ost. krit. se jednokriterialni soc-smus (brat to jen dle prijmu nebo auta) potlacuje...rozlozi se to z vice hledisek. Proc si myslis, ze ta krit. jsou soc-cka???

K chodcum a pumpickarum jsem se jiz vyjadril, v tom mas 100%-ni pravdu.

Hele, mě je to nakonec jedno, kolik kritérií mocipáni vymyslí, tohle stejně nemá šanci projít. V trestním zákoníku máš třeba trest propadnutí věci. Kdyby chtěli, při dopravní nehodě nebo chlastu (což je trestný čin) ti zabaví auto, jenže to nedělají, protože každý právník by je rozsekal, že tento trest je ve zjevném nepoměru k závažnosti činu, kterého ses dopustil. Tj. i peněžitý trest podle stejného principu (obohacený o princip lidové tvořivosti "podle majetku") můžeš rozsekat a taky rozsekáš. Pokud by to prošlo parlamentem, jako že neprojde, tak z prvních 3 pokut ("bohatým") skončí všechny tři postupně u všech stupňů soudů a nakonec nebude platit nikdo nic.

Ejs>až na ty urážky podepisuju

Jaký urážky myslíš?

prackarr>Jaký urážky myslíš?

že je hajzl, já vím, začal s tou rétorikou on, přesto...

Aha. Já to napsal,jako reakci na jeho "hajzl".
Navíc můj "hajzl" je jiný,jak jeho "hajzl".
Já to myslel tak,jak tu kdosi psal.Proč si on nevydělá víc?
Ono je to celkově těžké. Proč má člověk,co má 15 tisíc měsíčně novou fábku,kterou splácí 10 let?
Proč si nekoupí auto úměrné svým příjmům?
Proč si lidé,co mají 15 tis./měs.kupují motorky za čtvrt mega?
A další a další věci? V tomto já vidím problém. Lidé si dopřávají více,než na co mají a pak závidí těm,co na to prostě mají.

prackarr>Aha. Já to napsal,jako reakci na jeho "hajzl".
Navíc můj "hajzl" je jiný,jak jeho "hajzl".
Já to myslel tak,jak tu kdosi psal.Proč si on nevydělá víc?
Ono je to celkově těžké. Proč má člověk,co má 15 tisíc měsíčně novou fábku,kterou splácí 10 let?
Proč si nekoupí auto úměrné svým příjmům?
Proč si lidé,co mají 15 tis./měs.kupují motorky za čtvrt mega?
A další a další věci? V tomto já vidím problém. Lidé si dopřávají více,než na co mají a pak závidí těm,co na to prostě mají.

ale já tomu rozumím, jen prostě nerad když při debatě začnou padat urážky, často se pak začnou kupit a nakonec zůstane jen u sprostýho řvaní a smysl debaty zanikne

jinak názorově se asi dost shodneme, bohužel celá společnost žije tak nějak stylem "po nás potopa" mediální masáž nás v tom podporuje a utvrzuje jaký jsme frajeři... no a pak se každej diví když ho sestřelí sebemenší závan nepříznivýho větru

Máš pravdu. Někdy má diskuse tento scénář. Já ale,ačkoliv nemám sto litrů měsíčně,jsem se cítil jeho prohlášením osloven.
Makám "na sebe" 20 let. Začínal jsem v šáde ajn hundert,a za 20 let jsem se "dopracoval" k Berlingu na 50 tisíc.
To proto,abych mohl mít 5 motorek v garáži,protože je to můj koníček.
A skorosoused,co si o půl třetí cvikne a jde "na jedno" má v garáži Boru,s kterou,pokud je střízlivý, jede maximálně na hřbitov zapálit svíčku tchánovi,ale v hospodě má plno keců,jaký já jsem "podnikatel",co všechno mám apod.
Přitom ta jeho Bora stála víc,jak moje motorky dohromady.
Takoví lidé pak křičí,vosolte to podnikatelům.
To je u mě bolševické smýšlení.

prackarr>Máš pravdu. Někdy má diskuse tento scénář. Já ale,ačkoliv nemám sto litrů měsíčně,jsem se cítil jeho prohlášením osloven.
Makám "na sebe" 20 let. Začínal jsem v šáde ajn hundert,a za 20 let jsem se "dopracoval" k Berlingu na 50 tisíc.
To proto,abych mohl mít 5 motorek v garáži,protože je to můj koníček.
A skorosoused,co si o půl třetí cvikne a jde "na jedno" má v garáži Boru,s kterou,pokud je střízlivý, jede maximálně na hřbitov zapálit svíčku tchánovi,ale v hospodě má plno keců,jaký já jsem "podnikatel",co všechno mám apod.
Přitom ta jeho Bora stála víc,jak moje motorky dohromady.
Takoví lidé pak křičí,vosolte to podnikatelům.
To je u mě bolševické smýšlení.

nojo, to je klasická krátkozrakost, na tu ještě brejle nevymysleli. oba s přítelkyní máme celkem náročný zaměstnání a zrovna tak oba máme ještě po zaměstnání vlastní firmičku, pracujeme 14-16 hodin denně často včetně víkendů, no a tak si nežijeme zle, ale pak se ve mně vaří krev když přijedou příbuzní nebo známí a začnou kafrat jak si žijeme nad poměry. každej by chtěl podprůměrně pracovat a nadprůměrně vydělávat, ale to nejde, chceš se mít, musíš sebou hodit, je překvapivý jak málo lidí to chápe

přesně. Na příbuzný jsem málem zapomněl. Ti jsou snad ještě horší,jak ten můj skorosoused.
No nic, půl vosmý,čtení aktualit skončilo soudruzi,jde se do práce.
čau.

Naposledy editováno 31.08.2010 07:31:51

prackarr>přesně. Na příbuzný jsem málem zapomněl. Ti jsou snad ještě horší,jak ten můj skorosoused.

jo, no tak to je kapitola sama pro sebe, úplně jsem odstřihnul jednu větev rodiny, prostě jsem se s nima přestal stýkat a když mi zkusej zavolat tak to típnu. tahali ze mně prachy, prej: ty si žiješ jak prase v žitě a podívej jak musíme žít my
ale já dřu jak mezek !!! oni makaj sem tam a to málo co vydělaj ještě z nemalé části proteče hrdlem

Další ukázka pokřiveného myšlení je ve výroku "Jsem pro, žádnej židulík mne ještě dvoustovkou nepředjel, ale kde jaký oholený debil v černý káře mne střihne i na plný dvojítý čáře, když má pocit, že se loudám...". Zajímalo by mě, jestli by autor reagoval stejně, kdyby to místo holé hlavy v černé káře byl maník na motorce. U těch jsou totiž tyhle manévry mnohem častější - ale kdo by si sral do vlastního hnízda, že?
Taky by mě zajímalo, jak by se určovala výše majetku. Před časem jsem koupil za pár švestek byt, který má dneska dvacetinásobnou hodnotu. Bude se počítat pořizovací nebo tržní cena? Protože ve druhém případě bych si na případnou pokutu musel vzít úvěr.
Ohánět se tím, co funguje ve Švýcarsku nebo Finsku je dost krátkozraké. Tam když necháte večer odemčené auto a v něm kufřík na sedadle, ráno tam máte obojí furt. Zkuste si tohle zkusmo aplikovat u nás - až projde tenhle test, můžeme začít zavádět švýcarské manýry.

1100Virago>Další ukázka pokřiveného myšlení je ve výroku "Jsem pro, žádnej židulík mne ještě dvoustovkou nepředjel, ale kde jaký oholený debil v černý káře mne střihne i na plný dvojítý čáře, když má pocit, že se loudám...". Zajímalo by mě, jestli by autor reagoval stejně, kdyby to místo holé hlavy v černé káře byl maník na motorce. U těch jsou totiž tyhle manévry mnohem častější - ale kdo by si sral do vlastního hnízda, že?
Taky by mě zajímalo, jak by se určovala výše majetku. Před časem jsem koupil za pár švestek byt, který má dneska dvacetinásobnou hodnotu. Bude se počítat pořizovací nebo tržní cena? Protože ve druhém případě bych si na případnou pokutu musel vzít úvěr.
Ohánět se tím, co funguje ve Švýcarsku nebo Finsku je dost krátkozraké. Tam když necháte večer odemčené auto a v něm kufřík na sedadle, ráno tam máte obojí furt. Zkuste si tohle zkusmo aplikovat u nás - až projde tenhle test, můžeme začít zavádět švýcarské manýry.

no hlavně kdo plače po skandinávském a jiném modelu ať si zjistí všechny aspekty toho systému, mám ve skandinávii příbuzné, strávil jsem tam dost času a ten jejich systém bych tady nechtěl. nelze jen tak vytrhnout jednu věc a přesadit ji do jiného prostředí

Nečetl jsem to celý,ani to nejde,ale pokuty podle výše příjmů jsou nesmysl a utopie.Zvýhodňovat určitou skupinu populace,oproti druhé je nedemokratické,populistické a hlavně hloupé.Navíc by to přineslo neskutečnou byrokracii.
Každému rovným dílem,padni kam padni-to je jediná cesta bez zlé krve.

verybusy>Nečetl jsem to celý,ani to nejde,ale pokuty podle výše příjmů jsou nesmysl a utopie.Zvýhodňovat určitou skupinu populace,oproti druhé je nedemokratické,populistické a hlavně hloupé.Navíc by to přineslo neskutečnou byrokracii.
Každému rovným dílem,padni kam padni-to je jediná cesta bez zlé krve.

ježiš čau, kde se flákáš, tady se vaří krev a ty nikde

verybusy>Nečetl jsem to celý,ani to nejde,ale pokuty podle výše příjmů jsou nesmysl a utopie.Zvýhodňovat určitou skupinu populace,oproti druhé je nedemokratické,populistické a hlavně hloupé.Navíc by to přineslo neskutečnou byrokracii.
Každému rovným dílem,padni kam padni-to je jediná cesta bez zlé krve.

Presne tak. Ostatne nedelam si iluze, ze zrovna motorkare by neradili do skupiny kterou radne vosoli.

Ejs>ježiš čau, kde se flákáš, tady se vaří krev a ty nikde

Čaues,nějak mi to uniklo,no a pak jsem se tím nechtěl prokousávat,protože jsem tušil,že bych se rozčílil.Když vidím pračkovu zlobu,tak jsem se nemýlil. Navíc mi doktor doporučil klid.

verybusy>Čaues,nějak mi to uniklo,no a pak jsem se tím nechtěl prokousávat,protože jsem tušil,že bych se rozčílil.Když vidím pračkovu zlobu,tak jsem se nemýlil. Navíc mi doktor doporučil klid.

to je výmluva, já poslouchat doktory tak se sunu s chodítkem a hlídám si hyperventilaci

je to tu zajímavý sociologický průzkum

Ejs>to je výmluva, já poslouchat doktory tak se sunu s chodítkem a hlídám si hyperventilaci

je to tu zajímavý sociologický průzkum

Vždyť já jenom kecám,já ani nemám obvoďáka a celá moje lékařská dokumentace se mi už 10 let válí doma.
Ta sociologie se nabízí,ani to nemusím zpětně číst.Chudí křičí: "osolte bohatý!!!",no a ti co se pro svůj balhobyt nadřou,se celkem logicky brání.

verybusy>Vždyť já jenom kecám,já ani nemám obvoďáka a celá moje lékařská dokumentace se mi už 10 let válí doma.
Ta sociologie se nabízí,ani to nemusím zpětně číst.Chudí křičí: "osolte bohatý!!!",no a ti co se pro svůj balhobyt nadřou,se celkem logicky brání.

ve většině přípádů to popisuješ dost přesně, ale přesto tu pár použitelných názorů zaznělo

Ejs>ve většině přípádů to popisuješ dost přesně, ale přesto tu pár použitelných názorů zaznělo

Rád věřím,ale nechce se mi kvůli nim prolejzat těch 14 stránek,tak mi asi zůstanou skryty.
Snad bys mi leda poskytnul nějakej stručnej výtah ve formě referátu.

verybusy>Rád věřím,ale nechce se mi kvůli nim prolejzat těch 14 stránek,tak mi asi zůstanou skryty.
Snad bys mi leda poskytnul nějakej stručnej výtah ve formě referátu.

tak to vidím bledě, zas by někde nesvítili, tentokrát v Turecku

Ejs>tak to vidím bledě, zas by někde nesvítili, tentokrát v Turecku

Jsi tak mocný.....

verybusy>Jsi tak mocný.....

jo, hotovej démon

Ejs>jo, hotovej démon

Tak bacha,ať si na tebe dělnická tzřída neposvítí,někdy mám pocit,že zase založej milice!!!

stráťa>Chapadlo> S progresivním zdaněním taky nesouhlasím, ale to je trochu něco jinýho. Progresivní zdanění trestá člověka za to že je úspěšnější než někdo jinej. Rozdílný pokuty naopak srovnávaj tresty pro bohatý a chudý, při současným systému ti bohatí nemusí dodržovat pravidla protože pokuty pro ně prostě nic neznamenaj.

a na druhou stranu také umožňuje těm kteří mají příjmy pouze načerno beztrestnost protože si na nich nikdy nikdo nic nevezme...
viz neplacení nájmů a tak dál.
Já osobně jsem proti. Stejné pokuty za stejné přestupky. jen bych dala možnost si peněžitou pokutu odpracovat při veřejně prospěšných pracech

a není pravda, že bohatí lidé dělají přestupky jen proto že na to mají ... při přestupku přijdou o body a těch máme všichni stejně

Víš, ono mít peníze ještě neznamená že je člověk dobytek... na druhou stranu, pokud někdo nemá peníze, tak prostě klidně může jezdit bez přestupků a nic ho to nestojí.

tolik za mě

prackarr>Máš pravdu. Někdy má diskuse tento scénář. Já ale,ačkoliv nemám sto litrů měsíčně,jsem se cítil jeho prohlášením osloven.
Makám "na sebe" 20 let. Začínal jsem v šáde ajn hundert,a za 20 let jsem se "dopracoval" k Berlingu na 50 tisíc.
To proto,abych mohl mít 5 motorek v garáži,protože je to můj koníček.
A skorosoused,co si o půl třetí cvikne a jde "na jedno" má v garáži Boru,s kterou,pokud je střízlivý, jede maximálně na hřbitov zapálit svíčku tchánovi,ale v hospodě má plno keců,jaký já jsem "podnikatel",co všechno mám apod.
Přitom ta jeho Bora stála víc,jak moje motorky dohromady.
Takoví lidé pak křičí,vosolte to podnikatelům.
To je u mě bolševické smýšlení.

naši taky nadávali na podnikatele jaký jsou to zloději a kdesi cosi... do té doby než jsem začala podnikat a oni nahlídli pod pokličku. Jakmile zjistili jaká je to šílená dřina a že podnikání občas znamená i nespat a nejíst aby se vše stihlo, už tak jednoznačně protipodnikatelsky nemluví...
Kdo to nezkusil tak to nepochopí a nenaděláš nic Ono závidět je hrozně jednoduchý - mnohem jednodušší než začít víc pracovat abych se měla "taky tak dobře"

verybusy>Tak bacha,ať si na tebe dělnická tzřída neposvítí,někdy mám pocit,že zase založej milice!!!

jo, potíže s dělnickou třídou jsme probírali tak dvě, tři stránky zpět, shoda samozřejmě nenastala

Ejs>jo, potíže s dělnickou třídou jsme probírali tak dvě, tři stránky zpět, shoda samozřejmě nenastala

Celkem očekávané.....

verybusy>Celkem očekávané.....

jo hele, je to mimo téma, ale co ta vaše kauza s cyklistama, má to nějakej vývoj?, stačí ano nebo ne

Ejs>jo hele, je to mimo téma, ale co ta vaše kauza s cyklistama, má to nějakej vývoj?, stačí ano nebo ne

Zatím je ticho po pěšině.

Spíš by se mi líbilo, aby se zabránilo korupci ( páč, když bude muset někdo dát na pokutě bajvoko 150 000 Kč, tak radči zaplatí 50 000 bokem..), kdyby se dávali alternativní tresty ( body by zůstali zachovány). Překročil si rychlost, půjdeš zametat chodníky. čas máme všichni stejnej, ať bohatej tak chudej.. Ale to by se dalo dávat jen u pár nejtvrdších přestupků, aby toho zase nebylo moc a úřady aby nebyly zavaleny spoustu přestupkama..