trosicku me sere kdyz se lidi odvolavaj pri hodnoceni bezpecnbostnich prvku jen na SHARP. Bezpecnost je nejdulezitejsim faktorem u vyberu helmy a dalsich ochrannych prvku, jasna vec. Ale NE JEDINYM!!!
Stejne tak musi predevsim helma splnovat dalsi kriteria:
hlucnost,
komfort calouneni, samozrejme teprve az kdyz "sedi" (ma diru na usi - ne? a neboli me to?
odvetrani (na okruhu se potis i pri 20°C)
mlzeni plexi (nektere helmy se mlzi uz od 15°C, ani nemusi prset)
aerodynamika za jizdy (nehazi mi helma hlavou od 120+...)
kvalita spony (jedine dvojite D, ne praska, ta se vychodi)
deflektory (bradovy a nosni)
aerodynamika uvnitr helmy - nefouka mi i pri zavrene ventilaci vitr primo do očí?
vodotesnost - (netece do helmy kdy zacne mzit? nemelo by ani za velkyho deste)

Vsechny parametry najednou bohuzel opravdu splnujou jen nektere, ale ty nejdrazsi helmy.
Pokud chybej penize, pak lze koukat na bezpecnost a nektere vlastnosti ozelet... ale nelhat si ze jde koupit kvalitni levnou helmu.. jde koupit bezpecnou levnou helmu.

u Pateraku to muze byt jinak a tech kriterii je mene, staci bezpecnost a musi pasovat a byt pohodlny..
je moznost vybrat mezi tvrdym a soft, a zda se ze kvalitni soft je lepsi, kazdopadne je fajn kdyz kryje i kostrc, ten malej kousek kosti dost boli kdyz se natluce a nedej panbuh kdyz se zlomi..
jak pise Windy, pozor na jeho vysku, kdyz zaklonis hlavu v helme co nejvic muzes, nemel by ses ho dotknout, to smrdi zlomenym vazem, pri padu se ti hlava urcite muze zvratit jeste dal a o hranu tvrdeho pateraku si muzes zlomit vaz.

Naposledy editováno 14.10.2011 15:45:50

todvora píše: Michal533> Já helmu za dva tisíce mám a v testech bezpečnosti je na tom stejně jako helmy za 10k. (KBC vs HJC) Proto jsem na to reagoval. Cena u helmy rozhodně o bezpečnosti ani kvalitě nevypovídá.

blá-blá-blá

SPIJKER> Testy od sharpu jsou jediná pořádná ucelená a reprodukovatelná sada, která je schopná porovnat bezpečnost helem napříč celým spektrem. Znáš lepší? Sem s tim. Znáš takovej, kde objektivně porovnávají pohodlí, hluk, mlžení? Dej ho sem taky. Cena naopak vypovídá hlavně o tom, jak dobře má která firma zmáklej marketing a nakolik si naučila svoje ovečky utrácet. Takže pokud srovnávám kritéria cena vs hodnocení sharp, je cena naprosto nevypovídající. Ostatní věci jsou taky zajímavý, ale pokud je helma nebezpečná, může bejt superpohodlná a vodotěsná a je ti to k ničemu. Uvažovat nad cenou jako hlavním kritériem je stejně ujetý, jako myslet si, že když koupim v létě drahý boty, jsou mnohem lepší než ty samý v zimní slevě.

SPIJKER> A ty vsechna ty kriteria poznas z ceny? Nebo v kramu? I SHARP hodne lidi a vyrobcu zpochybnuje (at uz objektivne, nebo se jim ten test nehodi do jejich marketingu) ale vetsinou nikdo u helmy nenapise jaky je ni prutok vzduchu, hlucnost atd atd. (i kdyby napsal, kdo z nas si umi predstavit kolik je 60dB nebo jestli pri 60km/h je 1m3 za minutu malo nebo hodne) Takze co zustava, zvolim si max cenu, kouknu na SHARP/jine, zvolim dodatecne vlastnosti ktere jdou - slunecni clona/interkom atd. Pak jdu do kramu vyzkousim ze me mi sedne, koupim a doufajic ze to bude ok, jdu domu. Vyssi cena ti jen ulehci tve doufani ze to bude ok.

todvora> ja podle SHARP vybiral ale nedelam si iluze, cetl jsem par cisel SuperBiku, a samotni britove jsou trosku zdrzenlivejsi - jde o testovani pevnosti na urcitych presnych mistech ktere sice tak nejak by mely odpovidat nejcastejsim bodum narazu ale stale jsou to jen teoreticka mista. Takze kdyz budu chtit prodat - udelam forovou prilbu s 5 tlustymi body, a mam plny pocet.

Americani maji vlastni metodiky Snell, DOT a co ja vim co (nejsem si uplne jist, ale nejak jsem nabyl dojmu ze nektere jsou prisnejsi nez SHARP)

dizzi> proc se me ptas jestli kriteria poznam z ceny?

Ja tvrdim, ze helmy bezpecny a zaroven splnujici kriteria kvalitni helmy nejsou levny. Tim poukazuju na to, ze nejde koupit kvalitni levnou helmu. Jde koupit bezpecnou levnou helmu.

SHARP zpochybnovat nechci, byt mam o nem pochybnosti. Ale bezpecnost neni jediny kriterium.

Par helem jsem uz mel. Snazim se vzdy kupovat nejvyssi model vyrobce za dobrou cenu. AGV Ti-Tech za 6600, Shark RSR2 za 7500,--, Shoei XR1100 za 9000, UVEX RS747 za 4.300, RS750 za 5000 (byla by super, ale nepasuje mi). Vsechno ceny v kamennych obchodech s moznosti vyzkouseni!!!

Otazka je co je drahy a kolik penez muzes dat.
Pokud mas na helmu 3000,-- a vic ani Ň, tak holt neco kousnes a volis bezpecnost a neco osidis.
Ale pokud se snazis "jen" koupit dobre a chces vydat JEN castku ktera je nezbytne nutna..pak je dobry vedet, ze levny helmy nejsou kvalitni, ale muzou bejt bezpecny. A vybrat to co ti nejlip na hlave sedi a zariven splnuje kriteria. Pokud chces clonu a interkom, budes zase pravdepodobne (ne urcite) muset delat kompromisy ve vlastnostech.

Dobrej kram ti za zalohu helmu pujci na projeti. Pokud kupujes svoji prvni nebo druhou helmu, dej si poradit nekdym, kdo uz jezdi dlouho, jezdi stejne jako ty - tedy zavodnik, cestovatel, endurista.. a bude mit stejny poazadavky jako ty.

Dobrej kram ti poradi jaky paterak si mas koupit a proc. Rekl bych ze koupe pateraku neni tak slozita jako u helmy.

EDIT:
jeste k tvymu druhymu prispevku o SHARP A SNELL:
nemyslim si ze by nekdo z vyrobcu byl takovej kokot, ze by zesilil partie kde Sharp testuje a zbytek "vojebal" ale presto 5* neznamena ze je helma kvalitni, jen to, ze splnuje dobre test

Snell provadi jiny zkousky a nuti vyrobce, aby byla helma tezsi, pokud ma dobre projit snellem. Proto jsou US verze stejne nazvanych modelu jiny nez evropsky. Tuhle problematiku muze trochu lip vysvetlit uzivatel bruselak.
Neresil bych zda je sharp nebo snell vic nebo min.. metodika je jina.

Naposledy editováno 14.10.2011 17:34:03

Taky vybiram paterak a asi pujdu do znacky Knox myslim ze je to dobra kvalita za slusnou cenu a kdybych nebyla blba tak jsem mozna nemusela mit zlomeny zebra na zadech

todvora píše: SPIJKER> Testy od sharpu jsou jediná pořádná ucelená a reprodukovatelná sada, která je schopná porovnat bezpečnost helem napříč celým spektrem. Znáš lepší? Sem s tim. Znáš takovej, kde objektivně porovnávají pohodlí, hluk, mlžení? Dej ho sem taky. Cena naopak vypovídá hlavně o tom, jak dobře má která firma zmáklej marketing a nakolik si naučila svoje ovečky utrácet. Takže pokud srovnávám kritéria cena vs hodnocení sharp, je cena naprosto nevypovídající. Ostatní věci jsou taky zajímavý, ale pokud je helma nebezpečná, může bejt superpohodlná a vodotěsná a je ti to k ničemu. Uvažovat nad cenou jako hlavním kritériem je stejně ujetý, jako myslet si, že když koupim v létě drahý boty, jsou mnohem lepší než ty samý v zimní slevě.

Existuji texty, kde je slusne popsano proc stoji sharp za hovno, pravda je ze jsem je nevidel. Lepsi neznam. Je tu jinej - SNELL. Ty si ale furt meles svou o šarpu, jako by bezpecnost byla jedinej faktor kterej je dulezitej. Neni jedinej.
Nikdo nechce malo bezpecnou helmu, ale nevim proc bych mel trapit sluch helmou s 5* ktera od 120 píská, ze ktery me budou slzet oci, do ktery za deste chcije.. ktera nema v calouneni diru na usi, takze me po 150 km usi boli ze me sere jet na motorce.
Tyhle chyby, byt treba jednotlive, muzou mit i ty nejdrazsi helmy!
treba AGV Ti Tech se - mlzi, fouka primo do oka a tlacej usi, protoze na ne chybi vybrani, i kdyz je ticha, bezpecna, super odvetrana, je z ni szper vyhled a me osobne sedi nejlip ze vsech vyzkousenych, jen kdyby mela i diry na usi.

Ja jen rikam, ze levny helmy, byt muzou bejt bezpecny, nebudou kvalitni! Takovy (tedy kvalitni) helmy proste letos nikdo neprodaval. Mozna ze na sezonu 2012 nejakej vyrobce s bezpecnou levnou a jeste k tomu kvalitni helmou vyleze.

Pravda, nevyzkousel jsem vsechny helmy, treba mi nejaka levna bezpecna a take kvalitni unikla. Tak kdyztak dej vedet. Ja helmu kupoval na jare, tak je mi to k hovnu, ale hodne lidem to urcite muze pomoct. Ale dej to sem jen kdyz si budes jistej, neplácej.

EDIT:
pravda taky je, ze neznam reprodukovatelny uceleny testy pohodli a dalsich kriterii ktery jsem uvedl. Tady musis provest empiricky test sam, nebo spolehnout na zkusenosti nekoho.

Naposledy editováno 14.10.2011 18:54:15

MichaelaZX636 píše: Taky vybiram paterak a asi pujdu do znacky Knox myslim ze je to dobra kvalita za slusnou cenu a kdybych nebyla blba tak jsem mozna nemusela mit zlomeny zebra na zadech

ja bych zauvazoval nad tou kompletni vestou od Büse. kdyz nakonec dostanes do zad ranu, tak ten tenkej knoxx se vzdy nejak prohne a i kdyz to nepronikde hluboko, tak to prohnuti tvrdyho skeletu je hodne neprijemny - budes mit pohmozdeniny.
Ja mam Dainese Wave II, taky tvrdej z voštinovy konstrukce, takovej hlilnikovej sandwich.. pomohla mi loni kdyz jsem si vystoupil. Ale mezi lopatkama me pekne bolelo, jako bych dostal poradnou herdu. Navic ten muj lamelak neni az na kostrc. Je ale velice pohodlnej, vubec o nem nevim. Ten Knoxx taky bude, je jeste tenci.
Ale ta vesta od Büse chrani i kostrc a mela by ty rány tlumit lip..

Ale je to jen muj subjektivni nicim nepodlozenej nazor.. vytvorenej na zaklade jednoho vlastniho padu a prectenych nazoru druhych

SPIJKER> Ale já netvrdím, že helma za 2000kč bude ve všem lepší než helma za desítku. Bezpečná může bejt stejně nebo taky mnohem míň i víc. Já chci jen říct, že názor "helma pod 5k je na hovno" je stejně zcestnej jako tvrdit, že všechny auta pod milion stojí za hovno. A to, jestli ti bude helma hlučet, bude do ní téct nebo foukat, bude se mlžit, stejně nepoznáš ani při testovací jízdě, protože bys jí musel testovat několikrát v různým počasí. Sem rád, že jste poukázali na jiný testy, škoda že žádnej link nepadl. Navíc každej ji bude používat jinak a to, že od 180 hlučí mu bude šumák, protože takovou rychlostí nikdy jezdit nebude. A tím z mojí strany hádku o helmách končím, protože co jsem chtěl říct už jsem řekl

SPIJKER píše: ja bych zauvazoval nad tou kompletni vestou od Büse. kdyz nakonec dostanes do zad ranu, tak ten tenkej knoxx se vzdy nejak prohne a i kdyz to nepronikde hluboko, tak to prohnuti tvrdyho skeletu je hodne neprijemny - budes mit pohmozdeniny.
Ja mam Dainese Wave II, taky tvrdej z voštinovy konstrukce, takovej hlilnikovej sandwich.. pomohla mi loni kdyz jsem si vystoupil. Ale mezi lopatkama me pekne bolelo, jako bych dostal poradnou herdu. Navic ten muj lamelak neni az na kostrc. Je ale velice pohodlnej, vubec o nem nevim. Ten Knoxx taky bude, je jeste tenci.
Ale ta vesta od Büse chrani i kostrc a mela by ty rány tlumit lip..

Ale je to jen muj subjektivni nicim nepodlozenej nazor.. vytvorenej na zaklade jednoho vlastniho padu a prectenych nazoru druhych

jo diky ja se na to zkusim mrknout a treba bude neco dobre sehnatelny ted pres zimu ono porad lepsi pohmozdeniny nez zlomeniny hold neumim padat

MichaelaZX636> to je jasny.. bez pateraku je to spatne.. ale katalogovy ceny jsou u vsech tech "zajimavejch" znackovejch pateraku cca stejny, tedy 3000-3500 kc at uz ten tenouckej knoxx s karbonem, Dainese anebo ta vesta od Büse.. otazka je mozna, zda kdyz se koupi to same od neznacky za pulku, zda to bude fungovat stejne po vsech strankach. Ja to nevim, tak se utesuju falesne tim, ze platim vysokou cenu za znacku. Ackolliv ja svyho Dainese kopil ze 3200,-- na 1650.. takze nebyl duvod brecet. Na motosalonu pred lety od motoprestige, nahore na Brevnove, tam kde prodavaj i AGV.. Za me Dainese super!!! Ale AGV neni pro me.

mohl by sem někdo dát stránku toho DORSU ??,,nějak se mi to nepodařilo najít,předem díky :)

todvora> Tak toje blbost helma za dva tisíce je škopek.

RUDA> A už je to tu zas Když jsem jí kupoval, byla ve výprodeji v německu. 3* v sharpu, fiberglass, pinlock, D kroužky, vyjímatelný polstrování. Jsem si jistej, že to není TOP model, ale byla to z mýho pohledu rozumná volba mezi cenou a ostatníma parametrama. U nás v tu dobu stála 4k. Kdybych řekl že mám helmu za 4k, málokdo by to komentoval. Sice mě tu odsuzujete za to, že hlavní váhu dávám na testy od sharpu, ale sami děláte něco horšího, soudíte jen podle ceny.

ja taky uvažuju že něco kupim,tak diky všem za tipy

kika.> asi myslis DORSO

...a k tem paterakum ja par lidi co znam mame levnou variantu Lidl, a myslim ze to ma taky level 2, beru si to i na Snowboard treba...

Máte někdo zkušenost s páteřákama od 4SR? Ať už s tím klasickým nebo vkládacím...

Cook> děkuji za odkaz :)
jinak já taky ještě páteřák na motorku nemám ale už dlouho jsem o něm přemýšlela,tak aspon už vím z čeho vybírat :) a na netu jsem ještě našla páteřák TRYONIC který má 3,7 kN,,tak co na něj říkáte??

Naposledy editováno 15.10.2011 15:43:57

kika.> Už sem sem jednou dával odkaz Forcefield případně oficial web kterej má 3, 38 kN a je levnější jinak ten TRYONIC bude taky určitě dobrej ale proč platit o 700 víc???

Forcefield PRO SUB 4 mám a nemůžu říct že bych ho zrovna necítil na zádech, připadá mi dost tlustý ale nemám s čím srovnávat. Ale na druhou stranu je přes celý záda a chrání i ledviny

Namork1> No já sem koupil ten levnější model L2K protože ten sub4 už sem nenacpal pod bundu protože je 2 silnější a já o něm skoro ani nevím je jasný že člověka to trošky táhne přes záda, ale dá se v tom hejbat uplně normálně.

no já jsem spíš přemýšlela nad tím buse belluno,a nebo ten knox,byli tu jmenované nejvíce,ale zas je pravda že je rozdíl dát 3tis nebo 4tis,,aspon pro mě jo,mám 17let,takže z penězama je to těžký...

Knox Aegis - není co řešit - mám - a neměl jsem na sobě lepší páteřák - ani ho necítím, větrá, takže se moc nepotím a chrání asi fakt dobře - v testech vždy TOP :)
Za mě

kika.>
Mě povídej.... já su student na vysoké...a mám co dělat abych někde našel na benál, a celou zimu vždy šetřím na jarní investici...ted me např. čeká řetězovka..
Ale zdraví máme každej je jedno... proto sem se rozhodl že našetřím a koupím to nejlepší co existuje....proto sem tu založil toto téma....

Tak podle vašich komentářů vidím volbu mezi Knox Aegis a vesty od Büse . A ještě se mi v příspěvku od aaamoto začíná líbit páteřák Forcefield
Tak uvidím co se tu ještě všechno objeví...každopádně su o dost chytřejší než sem doposud byl..co se týče volby páteřáku

Ani v tom krámě kolikrát nepoznáš zda bude vyhovovat. To se pozná až při několikeré jízdě. No a co potom s tím. Buď ho vyměnit či prodat a zase koupit jiný....až se konečně trefíš

Naposledy editováno 16.10.2011 11:31:05

Michal533 píše: kika.>
Mě povídej.... já su student na vysoké...a mám co dělat abych někde našel na benál, a celou zimu vždy šetřím na jarní investici...ted me např. čeká řetězovka..
Ale zdraví máme každej je jedno... proto sem se rozhodl že našetřím a koupím to nejlepší co existuje....proto sem tu založil toto téma....

no to máš pravdu :),ale víš jak to je celý prázdniny šetříš aby sis vydělal pár papírků,,a pak mi je líto dva měsíce práce utratit za jedinou věc :(,,,ale jak říkáš zdraví máme jenom jedno a je k nezaplacení,taky si budu vybírat z těchto tří možností :) ale chce to najít obchod kde to mají a jet to vyzkoušet :)

kika.>
jj je to tak, člověk na to dře...a pak to vyplázne za jedinou vec....ale jak už bylo zmíněno zdraví máme jen jedno....a na tom by se šetřit nemělo.. Já su v Brně na výšce tak mám v plánu se mrknout tady popř. v Motocentrum Olomouc, z tama už mám věcí

Vámi zmiňovaný Forcefield jsem na sobě měl, nemohl bych ho mít, je to tvrdá neohebná deska
Nedá se v tom hýbat na místě, natož při jízdě na motorce, když je pod kombi
Zlatý Knox