Pocit že nikam nenalezim, k nikomu nepatřím, nemám nikoho s kým sdílet, je jedna z nejtěžších a nejhlubsich deprivaci, co může člověka potkat.
Proto vznikají takovéto kluby. A proto váleční veteráni...

Naposledy editováno 03.03.2018 09:17:40

puffybodie píše: PetrXX> Uplne stejna komedie to je ale i na tom zapade. Jen s tim rozdilem, ze tam tomu fakt veri. Aneb MC fasouni na cestach, ktere nesmis ani predjet pokud ti to jejich kapo nedovoli pokynem. Jo jeste vlastne v Indii se taky tuhle saskarnu snazi replikovat.

V USA jsem mel nekoli osobnich zkusenosti a naprosto v pohode lidi, temer vsechno veterani podle nasivek.
V Nemecku, Holandsku je potkavam docela casto (hodne jezdi), do jake miry si "reguluji" ostatni nevim.
MC v Indii je pro me novinka, budou mit na zadech Red Dot? Po prestrelce by mohli nechat mrtvoly lezet na ulici, tam to nikomu nevadi.

e: holandany stejne podeziram ze se vsichni zhuli a maji to taknejak na praku

Naposledy editováno 03.03.2018 09:27:59

PetrXX> Ten puvodni zamer byl treba dobry a dokud jsou i puvodni lide s puvodnim pristupem, tak to jde. Ale casem se do toho dostalo uz neco jineho a pak uz je to fakt spise diagnoza zdravotni poruchy. Indie je hlavne vtipna v tom jak to replikuji vcetne hodnosti a dalsiho. To uz je pak uplne na zarazeni mezi jejich filmy kde to prehaneni jde do podobnych vysin

To je ale křiku pro nic. Kdo se o MC nezajímá, tak jsou mu přeci ukradený nějaký "barvy" a způsoby jejich užívání - přece nemá žádný důvod si nějakou nášivku na záda dávat (resp. má důvody si ji tam určitě nedat) - takže ho ty pravidla nijak neomezují. A kdo se hodlá zúčastnit nějaký klubový aktivity, tak pokud to nevyšumí po pár týdnech (jak je běžný), tak časem ty pravidla pochopí a přijme, už protože se chce pohybovat v nějaký komunitě, která s MC je propojená - a kvůli tomu ten klub vlastně zakládá - protože ten systém klubů je "vynálezem" MC a je pro zakladatele různých klubů inspirací.

Aby mi bylo rozuměno - spousta komentátorů zde se cítí být omezena v něčem, čím údajně pohrdají, k čemu by se nikdy nesnížili a neudělali - tedy dali si na záda nějakou nášivku zaměnitelnou s MC barvami. Takže je tu úplně zbytečná flameware - boj za svobodu vyjádření nějakýho postoje, který stejně nehodlám využít... Hlavně že je možný se proti něčemu vymezit - nejlíp tedy na fóru přes klávesnici a monitor. Ale nemám pocit, že v reálu by byla ta situace jakkoliv vyhrocená - kdo se v motorkářský komunitě pohybuje, tak si myslím, že drtivou většinou nemá s klubovou scénou jakýkoliv problém - je to jen jedna specifická část motoscény. Někdo ji uznává, někdo ne, ale jen pár lidí má potřebu se vůči ní z nějakýho "vyššího principu" vymezovat - dle mě úplně zbytečně.

Ale pokud někdo získá pocit, že je něčím víc, něčím lepším, když se zde MC vysměje, či je uráží - tak je vlastně úžasnej člověk - stačí mu k dobrýmu pocitu fakt málo - trochu si v obýváku zatrollit. Přitom ta debata zde je vážně o ničem. Pitomci jsou všude, to nemá s prosazováním či odmítáním "barev" nic společnýho. Jako ve všem - nejde o to, co uznávám či ne, ale jakým způsobem svůj názor prezentuju, ať je ten názor jakej chce.

charlie.vtx1800> A ty máš s MC společného konkrétně co ???

charlie.vtx1800> a ty mas jako pocit, ze jsi timhle elaboratem obhajil mnohe z tech priblblych „hrdinskych" cinu clenu nemala MC? no, tak to urcite...

...řekl bych, že Charlie nemá s MC společnýho nic, jen má dle mě poměrně rozumnej pohled na celou věc...

Vždycky byly a budou předsudky. MC vs zbytek jezdců haryky vs chopery, skůtry vs sport nebo třeba endura vs cendura. Každá skupina se může šklebit na další a mít je za terč vtipů nebo pomluv. Tak je to i v jiných oblastech, patří to tak nějak k životu, lidi jsou takoví.
Dávám osobně přednost spíš vlastní zkušenosti a ikdyž chápu jejich hodnotový systém atd., nic jim nedává právo se prohlašovat těmi "nadmotorkáři".

Zkušenost psal Seikos, moje zkušenost je taková, že neodpoví na pozdrav - nemyslím na cestě v provozu, ale normálně na odpočivadle při rauchpauze, To je normální slušnost. Ty jejich barvy jsem viděl až pak a pochopil, že nejsou normální.

Prostě obrázek o sobě tvoří oni sami a jestli onanujou nad chimérou gangu ala Mad Max, nezbude než zakroutit hlavou a jít dál. Šikanovat jezdce na cestách a vybírat výpalný od regionálních klubů, to už je za hranou.

Eso_Rimmer píše: charlie.vtx1800> a ty mas jako pocit, ze jsi timhle elaboratem obhajil mnohe z tech priblblych „hrdinskych" cinu clenu nemala MC? no, tak to urcite...

to soccer: Konkrétně s nima mám společnýho jen to, že se s některýma znám a vídám, pokecám či projedu. Ale mám pocit, že spousta přispěvatelů zde je zná snad jen z televize.

to Eso: Elaborát to asi je, ale to se občas stává, že se rozepíšu. Přiblblé činy neobhajuju - zvlášť pokud jsou to "mnohé přiblblé "hrdinské" nemála členů MC". Jen jsem jich zatím jaksi nikdy nebyl svědkem. Jakých a kolika mnohých přiblblých "hrdinských" činů nemála členů MC jsi byl svědkem ty?

Venku mrzne, co?

charlie.vtx1800 píše: To je ale křiku pro nic. Kdo se o MC nezajímá, tak jsou mu přeci ukradený nějaký "barvy" a způsoby jejich užívání - přece nemá žádný důvod si nějakou nášivku na záda dávat (resp. má důvody si ji tam určitě nedat) - takže ho ty pravidla nijak neomezují. A kdo se hodlá zúčastnit nějaký klubový aktivity, tak pokud to nevyšumí po pár týdnech (jak je běžný), tak časem ty pravidla pochopí a přijme, už protože se chce pohybovat v nějaký komunitě, která s MC je propojená - a kvůli tomu ten klub vlastně zakládá - protože ten systém klubů je "vynálezem" MC a je pro zakladatele různých klubů inspirací.

Aby mi bylo rozuměno - spousta komentátorů zde se cítí být omezena v něčem, čím údajně pohrdají, k čemu by se nikdy nesnížili a neudělali - tedy dali si na záda nějakou nášivku zaměnitelnou s MC barvami. Takže je tu úplně zbytečná flameware - boj za svobodu vyjádření nějakýho postoje, který stejně nehodlám využít... Hlavně že je možný se proti něčemu vymezit - nejlíp tedy na fóru přes klávesnici a monitor. Ale nemám pocit, že v reálu by byla ta situace jakkoliv vyhrocená - kdo se v motorkářský komunitě pohybuje, tak si myslím, že drtivou většinou nemá s klubovou scénou jakýkoliv problém - je to jen jedna specifická část motoscény. Někdo ji uznává, někdo ne, ale jen pár lidí má potřebu se vůči ní z nějakýho "vyššího principu" vymezovat - dle mě úplně zbytečně.

Ale pokud někdo získá pocit, že je něčím víc, něčím lepším, když se zde MC vysměje, či je uráží - tak je vlastně úžasnej člověk - stačí mu k dobrýmu pocitu fakt málo - trochu si v obýváku zatrollit. Přitom ta debata zde je vážně o ničem. Pitomci jsou všude, to nemá s prosazováním či odmítáním "barev" nic společnýho. Jako ve všem - nejde o to, co uznávám či ne, ale jakým způsobem svůj názor prezentuju, ať je ten názor jakej chce.

Zaujaly mě dva pojmy, které zmiňuješ: "systém klubů - vynález" a "vyšší princip"

Nevím kde se vzal ten tvůj "vynález" , ale je známo, že jsou taky pivní kluby, šachové kluby, kluby osamělých srdcí... a tak nějak mi uniká, v čem je ten tvůj "vynález" tak unikátní a navíc hodný obecného respektu...

K "vyššímu principu" mám jen ten dodatek, že podstatou vyššího principu se pravděpodobně ohánějí právě MC, kteří někde potkají klučinu, kterej si doma připíchne něco na vestu vpředu, vzadu nebo vlevo či vpravo, a hodlají mu ručně vysvětlovat, že nectí jejich jakási pravidla...

Mohl by ses těch emsíků, co s nima kamarádíš optat, kde se vzal ten vynález a s tím spojený jejich vyšší princip ? Pak nám to sem postni... díkes...

PetrXX píše: Venku mrzne, co?

Ale mě to za oknem už taje! Už bude jen pár vláken "Co s baterkou která netočí" a "Nestartuje po zimě" a bude to tu zas normální, až se začne jezdit. Možná že příští víkend by to už šlo! Nebo i zítra, jen to pak budu muset umejt od soli.

charlie.vtx1800> me taky :)
Vsak pockej, zase oziji temata o nabijeckach Lidl.
A na jaro vytahnu me letite tema o cerstvem benzinu!

soccer> Systém klubů - tím jsem myslel označení nášivkama, "barvama" atd. - to se opravdu šachistů netýká. Nic jsem ani nemluvil o obecném respektu a vyšším principu ze strany MC. Nevím, kde se pohybuješ ty, já svědkem žádného ručního vysvětlování nikdy nebyl. A dal jsem sem svůj názor jako člověk, který má osobní zkušenosti i pohled na věc jiné než se zde prezentují. Za MC se, ani zprostředkovaně, vyjadřovat nehodlám.
Občas mě třeba na pumpě okázale nepozdraví/neodpoví někdo na Haryku či na lehně - no tak je to prostě pitomec, ale nebudu to zevšeobecňovat na všechny majitele těchto strojů. Na srazu občas nějakej pitomec musí o půlnoci trápit mašinu v červeným a spálit gumu, až mu urazí podsedlovku - dle mě je to škoda, ale nebudu to zevšeobecňovat na všechny majitele sportovních mašin. Já nemám problém s nikým, ať jezdí na čem chce a pokud se s tim dotyčným dá mluvit, tak s ním rád pokecám, nebo se kus projedu - pokud stačim já jemu nebo on mě.

A jejda. Nechtěl jsem založit nějaké ostré vlákno, ale koukám, že někteří se nechali celkem solidně unést. Zahlidl jsem ten slint v úvodu někde na Fb, což je taky super sracka a nějak mě to popudilo. Tady v Jižních Čechách jsem je moc neviděl (Mc) a na Vysočině jen jednoho LM, což jsou benga co si hrajou na Mc, což je ještě větší tragédie. K tématu: pravidla silničního provozu někdo vymyslel aby jsme se na silnici nepozabijeli, pravidlo jakou motorku si určuji zásadně sám a co si na ní obleču, bych si chtěl teda rozhodnout taky sám. Motorky a motorkářská subkultura je to čím žiju ( hned po rodině pochopitelně), ale aby někdo reguloval můj poslední kousek svobody v těch srackach o kterých je dnešní doba to ne. Spíš mě trochu zajímalo, jestli někdo nezná zdroj. Já ne.

Klííííd

Je to jako všude v životě: ve všech lidských zájmových a oborových skupinách se vyskutuje určité procento imbecilů, které je lepší nepotkat. MC nevyjímaje. A srážka s blbcem zpravidla bolí, a není podstatné, zda vám chce utrhnout rukáv u kabátu kvůli obrázku, nebo vás buzeruje v práci z pozice nadřízeného

charlievtx1800- osobne jednoho, jinak jen od lidi, takze zrejme nejsem idealni vzorek na posuzovani :)

boneshaker ....Malí čecháčci po revoluci utržení z řetězu se snaží vyrovnat světu a to v jakémkoliv hovnu.A to se netýká jen téhle situace.
Stačí se rozhlídnout na ulici.Ale nic se nejí tak horké......Jen humbuk pro nic.Zmačkej ten papír zahoď do hajzlu a zapomeň.

charlie.vtx1800 píše: To je ale křiku pro nic. Kdo se o MC nezajímá, tak jsou mu přeci ukradený nějaký "barvy" a způsoby jejich užívání - přece nemá žádný důvod si nějakou nášivku na záda dávat (resp. má důvody si ji tam určitě nedat) - takže ho ty pravidla nijak neomezují. ..Aby mi bylo rozuměno - spousta komentátorů zde se cítí být omezena v něčem, čím údajně pohrdají, k čemu by se nikdy nesnížili a neudělali - tedy dali si na záda nějakou nášivku zaměnitelnou s MC barvami...

Jak se to říká?Demokracie?Svoboda?Kolega z práce jezdí s partou kamarádů kteří se dlouho znají.O žádný škatulkování do klubů nestojí,ale jednou si jen tak s plezíru vytvořili nášivku.Jak to chodí zjistil jeden z nich na srazu když narazil na člena místního MC...Je úplně jedno jestli se to týká,nášivek,barev oblečení,nápisů na motorce nebo loga na nádrži.Nemyslím že by nějaká samozvaná organizace bez právního základu měla určovat co můžu a co ne...

findejs1310> po revoluci? tvl, vždyť je to 30 let

Jen holt v tom našem národu je zvykem honit ego a léčit mindráky tím, že začnu machrovat na normální lidi kolem (kterých je díky bohu většina).

Anti píše: Jak se to říká?Demokracie?Svoboda?Kolega z práce jezdí s partou kamarádů kteří se dlouho znají.O žádný škatulkování do klubů nestojí,ale jednou si jen tak s plezíru vytvořili nášivku.Jak to chodí zjistil jeden z nich na srazu když narazil na člena místního MC...Je úplně jedno jestli se to týká,nášivek,barev oblečení,nápisů na motorce nebo loga na nádrži.Nemyslím že by nějaká samozvaná organizace bez právního základu měla určovat co můžu a co ne...

Uznávám, že máš pravdu. Nikdo by neměl bez právního základu něco určovat. Ale stejně vědomě nepolezu se slávistickou šálou do sparťanský hospody - pokud nebudu mít potřebu vyvolat konflikt. Litera práva a realita života jsou prostě trochu rozdílné věci. Cestou práva by bylo ochránit si design "barev" formou ochranné známky či jiným způsobem ochrany duševního vlastnictví a v případě jeho porušení to řešit soudní žalobou. Bylo by to formálně v pořádku, byť v reálu vlastně to samé - a mě jde asi pragmaticky o tu realitu. Louboutin si takhle ochránil červenou podrážku svých bot - tak se budu hádat, že je nespravedlivý, že nemůžu mít červený podrážky? Je spravedlivější, že nemůžu mít červený podrážky proto, že je dřív vymyslel a zpropagoval někdo jinej, nebo proto, že je dřív někdo jinej nejen vymyslel, ale nechal si je i patentovat? MC to řeší po svém, někdo to akceptuje, někdo ne, někdo s jejich způsobem řešení nesouhlasí - OK. Já prostě přiznávám i určitou váhu nějaké tradici, že ne vše je nutně sepsáno a ošéfováno patentovými právníky. Když budu mít potřebu nějakých nášivek, tak já bych šel buď cestou dohody s MC, nebo bych zvolil provedení, který není s jejich stylem zaměnitelný. Lze samozřejmě jít i cestou konfrontace s MC nebo prskat na fóru, že prostě ty nášivky chci stejný jako MC. Ale přijde mi nesmysl prskat na fóru, když žádný nášivky vlastně ani nechci - to je asi to, co jsem chtěl vyjádřit.

A jak tedy skončila ta konfrontace na srazu? Aby to mělo nějakou pointu!

Yura píše: findejs1310> po revoluci? tvl, vždyť je to 30 let

Jen holt v tom našem národu je zvykem honit ego a léčit mindráky tím, že začnu machrovat na normální lidi kolem (kterých je díky bohu většina).

Ano tvl je to 30let a 30let jsou tady honiči ega
......jak rikam zmackat splachnout do hajzlu a zapomenout.
Bude jaro,teplo, silnice oschnou,tak proc si kurvit sobotu

Naposledy editováno 03.03.2018 17:15:55

charlie.vtx1800
Za mne, co píšeš má hlavu a patu.

pro me je to stejny jako s nabozenstvim - at si kazdej veri v co chce, ale at mi to nenuti... pokud nekdo chce mit klub, at ho ma, a at ma na sobe, co chce, kdyz se mu to libi, ale nikdy mi nikdo nebude rikat, co smim mit na sobe ja nebo 10 dalsich lidi, ktery jedou se mnou...
primer se spartanskou hospodou neberu...protoze berou-li MC silnice a mista srazu kolem nich jako svoje teritorium, kde urcuji pravidla, pak bych nemohl vyjet..
suma sumarum, rek bych, ze uz to venku polevuje...dal sem nabit baterku
suma sumarum 2 : riflovy vesty mi stejne vzdycky prisly k s michu
a btw : kazdej vecer si ted poustim jeden dil tohodle https://www.csfd.cz/film/246686-zakon-gangu/prehled/
a paradoxne me to fakt bavi

prskat na foru, ze chci stejny nasivky? ale howno... dam si na vestu co budu chtit, budu-li mit tu potrebu, z duvodu, ze se mi to libi a ne proto, ze chci neco kopirovat. a kazdymu je do toho absolutni howno. tve prirovnani kulha na obe nohy... nelezu se spartanskou salou do slavisticky hospody, kdyz nechci dostat po hube. ale jestli s tou salou chodim do divadla, nebo s ni sedim u Franty v hospode, tak do toho absolutne nikomu nic neni. tohle smysleni, ktere tu obhajujes, vede prave k jednani, ze ktereho si kazdy normalne uvazujici clovek akorat zhnusehe odplivne na chodnik.

seikos píše: Když vidím MC scénu v téhle zemi, tak by se její protagonisté měli spíš stydět, než se snažit ještě někomu diktovat nějaká směšná pravidla.
Vloni se snažili MC-čkaři potrhat nášivky nějakému chudákovi v Pekelkách a za chudáka se postavilo asi 15 lidí. Tři zoufalý MC-čkaři nakonec odjeli s červenými rypáky a bez vlastních nášivek

:D

charlie.vtx1800 píše: To je ale křiku pro nic. Kdo se o MC nezajímá, tak jsou mu přeci ukradený nějaký "barvy" a způsoby jejich užívání - přece nemá žádný důvod si nějakou nášivku na záda dávat (resp. má důvody si ji tam určitě nedat) - takže ho ty pravidla nijak neomezují. A kdo se hodlá zúčastnit nějaký klubový aktivity, tak pokud to nevyšumí po pár týdnech (jak je běžný), tak časem ty pravidla pochopí a přijme, už protože se chce pohybovat v nějaký komunitě, která s MC je propojená - a kvůli tomu ten klub vlastně zakládá - protože ten systém klubů je "vynálezem" MC a je pro zakladatele různých klubů inspirací.

Aby mi bylo rozuměno - spousta komentátorů zde se cítí být omezena v něčem, čím údajně pohrdají, k čemu by se nikdy nesnížili a neudělali - tedy dali si na záda nějakou nášivku zaměnitelnou s MC barvami. Takže je tu úplně zbytečná flameware - boj za svobodu vyjádření nějakýho postoje, který stejně nehodlám využít... Hlavně že je možný se proti něčemu vymezit - nejlíp tedy na fóru přes klávesnici a monitor. Ale nemám pocit, že v reálu by byla ta situace jakkoliv vyhrocená - kdo se v motorkářský komunitě pohybuje, tak si myslím, že drtivou většinou nemá s klubovou scénou jakýkoliv problém - je to jen jedna specifická část motoscény. Někdo ji uznává, někdo ne, ale jen pár lidí má potřebu se vůči ní z nějakýho "vyššího principu" vymezovat - dle mě úplně zbytečně.

Ale pokud někdo získá pocit, že je něčím víc, něčím lepším, když se zde MC vysměje, či je uráží - tak je vlastně úžasnej člověk - stačí mu k dobrýmu pocitu fakt málo - trochu si v obýváku zatrollit. Přitom ta debata zde je vážně o ničem. Pitomci jsou všude, to nemá s prosazováním či odmítáním "barev" nic společnýho. Jako ve všem - nejde o to, co uznávám či ne, ale jakým způsobem svůj názor prezentuju, ať je ten názor jakej chce.

tuším, že předloni na jedny polosoukromý narozeniny motorkáře u ostravy dorazilo pár MC´s, co měli nutkání se ožrat, vytáhnout kvér a střílet...

charlie.vtx1800 píše:
to Eso: Elaborát to asi je, ale to se občas stává, že se rozepíšu. Přiblblé činy neobhajuju - zvlášť pokud jsou to "mnohé přiblblé "hrdinské" nemála členů MC". Jen jsem jich zatím jaksi nikdy nebyl svědkem. Jakých a kolika mnohých přiblblých "hrdinských" činů nemála členů MC jsi byl svědkem ty?

kdysi jsem se na hraně mc´s scény pohyboval - mladej a blbej

tehdejšího vedení "bohemia chopper clan" (dnes hell´s angels czech republic) mělo velmi fašistické názory
klukům z "první letky útočných čápů" se ostatní kluby smáli, že jezdí na endurech a mají mezi sebou cikána. tak přestali jezdit na endurech, přejmenovali se na fighting storks...
pak byla grupa mladých celkem bohatých kluků na chopperech, co sídlila na jižňáku a pořádala akce kousek na sever od prahy (už si nepamatuju jejich jméno)...měl jsem trochu problémek, že jsem své tehdejší holce ukázal na jejich holku a nepokrytě jsme si o ní asi půl minuty povídali - málem jsme dostali na hubu oba
a poslední zážitek s mc´s byl ožralej a důležitej týpek na "nářezu brouků", co nám vysvětloval, že si máme sundat vesty (vyšitý vlk) a pak si dotáhl kamaráda a začli mávat kvérem...tak jsme zahájili rychlý ústup

ale to jsou všechno přes 20 let starý zážitky...třeba mezitím absolvovali školu klidu mahátmy gándhiho

charlie.vtx1800 píše: Louboutin si takhle ochránil červenou podrážku svých bot...
Já prostě přiznávám i určitou váhu nějaké tradici, že ne vše je nutně sepsáno a ošéfováno...
Když budu mít potřebu nějakých nášivek, tak já bych šel buď cestou dohody s MC, nebo bych zvolil provedení, který není s jejich stylem zaměnitelný. Lze samozřejmě jít i cestou konfrontace s MC nebo prskat na fóru, že prostě ty nášivky chci stejný jako MC.

To ze si nekdo chrani barvu treba podrazek, OK, to ale neznamena, ze nikdo jiny nesmi pouzivat podrazky. Navic jsem si nevsiml ze by MC meli registrovany najaky design nebo uzitny vzor.

Jakou u nas maji MC tradici?

Myslim ze nikdo nechce stejny nasivky jako ma uz nekdo jinej, ale nechapu, proc se nemuze vozit na zadech nasivka s uplne jinym designem, to je fakt kktina.

charlie.vtx1800 píše: ...A jak tedy skončila ta konfrontace na srazu? Aby to mělo nějakou pointu!

Co se týče tvojí odpovědi,vyjádřili se adekvátně jiní.Pokud tyhle věci někdo zná a půjde provokovat na půdu klubu,tak je to stejná pitomost jako "zákony" samotné.Problém je ve faktu,že ne každý ty jejich pravidla zná a pro neznalého to může být na srazu nebo někde na cestě nepříjemná zkušenost.Psal jsi správně.Jestli si chtějí podržet vyjímečnost,ať si nášivku zaregistrují jako soukromou značku,a případný rozpor řeší domluvou nebo soudní cestou.Ale dávat přes hubu někomu kdo neměl ani tušení o "nepsaných pravidlech" je dost primitivní...
Jak to dopadlo na srazu o kterém jsem psal?Jak se ukázalo,tvrdí hoši od MC byli pořadatelé srazu a tudíž měli zázemí.Dotyčný nešťastník byl zatažen do nějaké budovy kde došlo na přímou konfrontaci.Nepamatuju si přesně(v pondělí se na to schválně poptám když si vzpomenu),ale došlo na velmi důrazné vysvětlování (strkanici)a snad na stržení nášivek.MC kluci to totiž nebrali jako neznalost,ale jako provokaci nebo snahu se vyhnout těm jejich pravidlům...
Hele,na to mám stejný názor jako na náboženství.Pokud někdo změní zemi a chce i v novém domově praktikovat pětkrát denně plácaní o zem,jeho věc.Jakmile to samé požaduje od lidí mezi které se nastěhoval,tak je to od něj nepřípustné.Pokud chtějí kluby laborovat nad barvou nebo provedení nášivek,ať si to dělají,ale jen mezi sebou.Nemohou počítat s tím,že ty jejich pravidla bude znát každý jednotlivec a myslet si že mají právo jejich dodržování vymáhat mezi normálními lidmi.