Podľa mňa ako to tu niekto napísal,tie sviečky sú iné preto,lebo majú tie výfuky rozdielne dĺžky...
Tlakové pomery pri vyplachovaní predného a zadného válca pri akomkoľvek pootvorení výfukového ventilu a teda sú rozdielne...Thats it..
A kedy páli ktorý válec je myslím jedno...

Preto na starých harleyoch do roku 2000,ktoré mali ešte karburátor boli vždy rovnako dlhé výfuky a nikdy ani keď mali drag pipe rúry neboli koncovky oboch ukončené zhruba v jednej úrovni,ale výfuk zadného válca išiel až dozadu a predný končil už niekde u prevodovky...
Tieto typy skrátených výfukov ako má táto motorka prišli až so vstrekovaním,kde je to možné riešiť individuálne mapou pre každý válec...

Takto nejak si to vysvetlujem ja...

Rick_James> Něco na tom bude, včera jsem zkusil přicpat zadní výfuk (kratší) a projel jsem to kousek cca 7km. je to málo, ale nebylo víc času ale i tak už byl poznat rozdíl.
Svíčky byli téměř shodné. Nicméně než abych to řešil nějakou drátěnkou, poohlédnu se asi po jiných výfucích.

Naposledy editováno 31.10.2023 08:52:54

Může mi někdo jako "HD laikovi" vysvětlit, proč někdo předělává stříkačku na karbec?

Naposledy editováno 31.10.2023 09:15:26

Humusus> nižší volnobezne otacky a je to vic cool

assassin> ...už se to zase rozlejzá do hoven... myslíš si že to nechápu ?
a o to mi právě šlo, napsal " jednu mapu" a tím myslel, že v podstatě s tím nic neudělaš...that it... a zase se tu začne řešit že to není jedna mapa a každej válec ...bla bla... prostě s tím v podstatě ( oproti stříkačce) nic neuděláš...jeden element, dva válce...

a světe div se, i s dvěma karburátorama se eLko ladí na každej válec trochu jinak... takže ANO...i s touhle problematikou mám zkušenost i přes fakt že eSSeso má dva karbce.

assassin píše: Humusus> nižší volnobezne otacky a je to vic cool

a výhodou je nižší mazací tlak při volnoběhu a to se vyplatí

Je v tom jistý anachronismus že karbec byl lepší. Určitě to má i spojitost s euro normou kdy stříkačka musí splňovat přísnější normu a tím pádem motor má jiný průběh a zřejmě přichází o část zátahu v nízkých otáčkách.
No s samozřejmě styling...

t_freedom> nevim o co ti jde - jak to finguje napsal krautkopf uz nekde v prvních příspěvcích. Pak anti napsal, ze kdyz dvouvalec saje pres jeden karbec tak ze ma vlastne pro kazdy valec “stejnou mapu” - krautkopf doplnil, ze to plati pouze v pripade, ze kazdy valec saje pres ten identicky karbec stejne dlouhou dobu - zcela exaktně řečeno. A ty k tomu musis přispět s nejakym moudrem o svých Lkovych dvouvalcich ktere jsou konstrukcne uplne odlišné a navic 1 ma vstřikování a druhy dva karbce. A pak jeste napíšeš, ze my se mazeme v hovnech.

Rick_James>

A kedy páli ktorý válec je myslím jedno...

To je pravě to podstatný, protože každý válec má potom jiné zrychlení v momentě kdy je otevřen sací ventil a tím dojde k rozhození v přípravě směsi pro každý válec.

assassin> twl to je pokaždý stejný ... fakt. Umíš číst ? Příprava směsi je jen jedna! ...A ... i motor s dvěma karbcema má nutnost nastavit každej válec jinak - natož s jedním.
Jak Antimu tak mě šlo o to, že s jedním elementem přípravy těžko doladíš dva válce ( nikdo se nemusel učeně ropindávat o poloze válců a o rázových vlnách - toť vše)

A ano i s dvěma karbcema máš docela hoňku uladit 90°dvouvál... proto jsem to psal a nepřijde mi to mimo mísu. To jen ty opět musíš z toho všeho pochopit pravej opak a dělat ze mě debila... fakt už mě v těhle věcech virtuálně přestáváš bavit, protože kdekoli cokoli napíšu ty vypíchneš něco jinýho a točíš se na tom.

t_freedom> Proč jsi hned nasraný, když něčemu nerozumíš?

No jasne, je nesmysl resit jakej ma dvouvalec co saje pres jeden karbec uspořádání, naopak ma smysl do diskuze přitáhnout ducati s V90 , dvouma karbcema a jeste jednu se strikackou

Naposledy editováno 31.10.2023 12:04:44

Tak už došlo na ty pindíky

assassin> tohle fakt nemá smysl... ta touha po dehonestaci je neskutečná... nevím co si tím kompenzuješ...
Je úplně jedno jakýkoli motivy toho co kdo napsal vysvětlovat ...

jednoduše běž do prdele...

t_freedom> a proc jsi prisel ty do vlákna, kde uz vse bylo řečeno přednášet o ducati? Ja jsem jen napsal, ze komplikujes neco co uz bylo jasne… to co nesnasis na ostatnich je to co nemas rad u sebe - co tovje touha dehonestovat tady krautkopfa?

krom toho, ze tvrzeni, ze priprava smesi je jen jedna je blbost

Naposledy editováno 31.10.2023 12:35:35

ŁŁ> Nespochybnujem a neviem posúdiť,ale myslím si,že to nehrá v tomto prípade rolu,lebo Harley páli rovnako už 100 rokov a nikdy to neriešili,resp.nemali potrebu..Myslím,že keby im to spôsobovalo problémy riešili by to už ďaleko ďaleko skôr...

Krautkopf píše: t_freedom> Tou "přípravou směsi" myslíš co?
edit - protože na HD ta příprava směsi probíhá pro každý válec jiným způsobem, v sacím potrubí probíhají dynamické změny tlaku buzené jednotlivými válci.

A nema tenhle motor jiny casovani pro predni a zadni valec, ktery by to vice ci mene eliminovalo? Teleso vstrikovani je tam taky jenom jedno, da se tady vubec upravit na kazdej valec zvlast?
Ptam se jen pro zajimavost, jestli problem nelezi vazne spis v tech ruzne dlouhejch svodech vyfuku.

Stev> Vstrekovače tam bývajú dva...

Rick_James> ja bych rekl ze je tam jeden

Stev> Máš něco s okem?

Krautkopf> jo, dva vstrikovace v jednom tele ...

e: nicmene zbytek otazky zustava

Naposledy editováno 31.10.2023 14:53:26

Stev> ale kazdej míří do jineho saciho kanálu ne?

V principu je tohle temer v každém aute, sani se společnou klapkou a pak vstrikovac pro kazdy jednotlivý valec uz v miste kde se to rozvetvi…

ITB je v automobilovém svete zalezitost jen opravdových sportaku…

Samo, ze se da chod dvouvalce korigovat kdecim, zapalovani, delším sacim kanálem k jednomu z válců, rozdílným průřezem a nebo i treba jinou vackou… ikdyz teda, co to placam, příprava směsi je jen jedna… at to mam dneska definitivní
Plus samo teda ten vyfuk.

Naposledy editováno 31.10.2023 15:05:46

assassin> vsak jo, to uz bylo jasny ze se da regulovat kazdej valec, predtim sem se blbe podival

Rick_James píše: ŁŁ> Nespochybnujem a neviem posúdiť,ale myslím si,že to nehrá v tomto prípade rolu,lebo Harley páli rovnako už 100 rokov a nikdy to neriešili,resp.nemali potrebu..Myslím,že keby im to spôsobovalo problémy riešili by to už ďaleko ďaleko skôr...

Řešit to nějak musí, hlavně od doby co kvůli emisím používají chudší směs,myslím že se jim potom přehříval zadní válec.

Samo, ze se da chod dvouvalce korigovat kdecim, zapalovani, delším sacim kanálem k jednomu z válců, rozdílným průřezem a nebo i treba jinou vackou… ikdyz teda, co to placam, příprava směsi je jen jedna… at to mam dneska definitivní
Plus samo teda ten vyfuk.

ty seš fakt debil ... my jsme mu to ještě před Zelnou hlavou vůbec nepsali co? Je tam jeden karbec takže jedna příprava směsi, jeden element... na tobě je pak jak zkoriguješ tlaky v saní a v průplachu ( což s těma laufama asi nedá) . Ale to jsme psali asi o 10 řádků výše. Proto mi přišla teorie od zelný hlavy zbytečná - jestli můj podotek o pindíkách vnímáš jako dehonnestaci, asi si nějak vyměk...tedy určitě ne ve směru ke mě, do mě jdeš stabilně a všude
a duckny? ...například, na Dukárnách s karbcema ( světe div se i přesto že se dvěma) se právě kinetika kliky řeší zvlášť na každým ( takže o tom asi něco trochu vím) - proto jsem to psal . Tvoje chtění zatahnout tam stříkačku je už fakt trapná snaha.

Jak se tebou v reálu nemám problém, tak na fóru se chováš jak zrovinka na mě zaměřený čůrák. Tak si to třeba s nedávnou aférou Zoro mstitele a úrovní chování v mezi "našeho vlákna" prosím přeber!

Naposledy editováno 31.10.2023 20:49:26

Za prve se neumis exaktne vyjadřovat v technických vecech, za druhe asi spatne chapes psanej text a za treti mas nejakou paranoiu, ze po tobe jdu - kdyby to bylo jen tady a ted, mozna bych se zamyslel, jestli na tom neco neni - ale evidentne mas s timhle problem i v jiných vláknech a s jinyma lidma.

A ne neni tam jedna příprava směsi. Pokud pres ten samej karburator saje jinej valec tak je temer jiste, ze je projde jine množství tekutiny a jinou rychlosti - tzn těžko o tech dvou jevech můžeme hovořit jako o totožných nebo o nich hovořit jako o jedne přípravě směsi. Klidne se v tom machej dal. Ze si pres jeden karbec nasajou dva valce stejne jen v pripade, ze pro to maji stejne podminky uz psal krautkopf a dost srozumitelne - ja napsal jen tohle a uz jsi vyskocil jak certik z krabicky.

Teorii reseni kinetiky kliky pomoci nastaveni karburatoru bych si klidne jednou přečetl…

Naposledy editováno 31.10.2023 21:48:44

Vydejchej a přečti si to jeste jednou, anti to napsal spatne, krautkopf ho opravil a ty ses na nej vrhnul.

Ja jen napsal, ze krautkopf ma pravdu a ty tahas do hry nesmyslny argumenty. Klidne sezen nestranného odborníka na spalovací motory a nech ho to precist a rozsoudit.

Teorii reseni kinetiky kliky pomoci nastaveni karburatoru bych si klidne jednou přečetl…

tímto si mě opravdu a finálně přesvědčil, že s tím čtením psanýho textu nemám zřejmě problém já...

nebudu nic vydejchávat a fakt jsem se rozhodl že tu na to seru... aby každej kdo má zrovna chuť se to bavil pruzením a rozesíráním ... ne to je mi můj čas příliš drahej...

mmch. od začátku jsme tu zakladateli vlákna radili že je to o různým výplachu... starý hakly na jeden karbec všechny jezdily právě protože měli odladěný poměry plnění...na opakuji JEDNO NASTAVENÍ KARBURÁTORU...TEDY JEDNU PŘÍRAVU SMĚSI. otáčej si to jak chceš... ale mě to už tady neba.
Nejsem paranoidní, není jediný téma, kde by ses nevynořil, nevotočil moje slova ( např. o kinetice kliky a nastavení karbců s ohledem na ni - jasně že to jde prezentovat i opačně ...twl to si jako faktt myslíš, že tu píšu o ovlinění kliky karbcema ?) a na základě toho tu plácal že bys to rád poznal ...bež fakt do řiti!

Dovolím si tvrdit, že zapalování na motoru 72° a pulzy v saní nebudou problém, když někdo pořeší ty oddělený vejjfuky dělaný na stříkačku s různým managementem na vstřicích... ale to jsme psali ještě před zelnou hlavou...

Naposledy editováno 31.10.2023 22:09:04

assassin píše: ...anti to napsal spatne,..

Můžeš to upřesnit?