Téma: Nová alebo jazdená cestovná motorka
Ahojte, po niekoľkých motodovolenkách za uplynulé 3 roky (kde som si motorky len požičiaval) som sa rozhodol kúpiť si vlastnú motorku. Mám rád vzpriamenejší posed a často budem jazdiť aj s manželkou a aj preto sa rozhodujem cestovnými modelmi, ktoré spadajú do môjho rozpočtu (cca 220 000 CZK):
- CF MOTO 800 MT Sport (teraz je naň akcia),
- Suzuki V-Strom 650XT.

Pozn. 1: trochu mi vŕta hlavou či na začiatok nezobrať jazdeného V-Stroma, ktorý je v priemere o 40 000 CZK lacnejší, ale zasa o 5 rokov starší.
Pozn. 2: jazdil som aj Transalp 750XL a celkom mi sadol, ale je to už nad môj rozpočet, resp. buď by som musel ísť do úveru alebo šetriť ďalšie 2 roky.

Viem, že motorka je srdcová záležitosť (aspoň pre väčšinu), ale niekedy pomôže skôr triezvy nadhľad. Preto budem rád za každú radu a skúsenosť ;)
Předchozí
1 2
Následující

Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 08:32 | Nahoru | #1
pokud rozpočet dovolí a máš jasno v tom co chceš, tak klidně nová. kecy o tom, jak to hned ztratí 20% hodnoty jsou mimo, protože pak by všichni stáli hned před showroomem a kupovali tyto zlevněné stroje co přejely práh. Veliká výhoda nového i proti mladé ojetine je, že to ještě nikdo nestihl nakurvit (stržené závity, dobastlena elektrika, různé úpravy výfuku apod.)

Naposledy editováno 21.06.2024 08:32:48

2 reakcí na tento příspěvek Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 09:11 | Nahoru | #2
Nová motorka je nová, to je pravda. Otázkou však ostáva či kúpiť CF MOTO 800 MT Sport, ktorej zostatková hodnota po 2-3 rokoch je asi vo hviezdach, pričom V-Strom sa dá celkom predikovať. Škoda len, že na 800MT som nejazdil, keďže nikde v okolí ju žiadny predajca nemá na vyskúšanie...

Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 09:19 | Nahoru | #3
Kup si V-Strom 800 nebo 800DE.

Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 09:27 | Nahoru | #4
Jedna vec je co se ti libi a druha vec je na co se vlezes. Ja jsem vysoky a na CFMoto 800MT ne, protoze spatne tvarovana nadrz. Navic pokud jezdis ve dvou, tak urcite bych se dival po necem s kufry a tak tedy ne 800MT Sport, co je oholene

VStrom ma jednak skvely motor a druhak vyhodu toho, ze je to fakt velka motorka a prostorna pro dva. Navic sezenes mirne jetou 2 roky starou s vybavou za super ceny

Vyhoda nove je v zaruce kdyby neco a jak uz tu bylo zmineno, ze si to takrikajic pokazis sam a vis o tom a nemusis se bat nejakych pasti od predchozich majitelu. Coz se na cestovani taky hodi.

Vlezes se i u novych samozrejme:

QJ Motor SRT 700X

QJ Motor SRT 800SX

QJ Motor SVT 650X - to je motor jak v te Suzuki VStrom (muzes porovnat uz i jen podle vzhledu) a zajimavy stroj i dle recenzi

Spada pod ne i Benelli, ale primo pod svoji znackou QJMotor to maji lepe vybavene ty stroje no.

Ja cekam na Voge 900DSX , ale tam je to pres tvuj limit i bez kufru. S kufry je 260 tis.

Zontes 703F trivalec tu asi nebude drive nez na podzim, tak to nic.

Skvely pro dva je taky Moto Guzzi V85TT, ale ten pochopitelne jedine ojety v techto cenach. Vyhoda vzduchac a kardan samozrejme.

Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 09:53 | Nahoru | #5
Jen poznamenám, že ty čínské stroje mají trochu nadváhu, těžiště taky nic moc, záleží taky jak jsi velký. A když začínáš tak je asi lepší jít do osvědčené klasiky jako V-Strom 650.

1 reakcí na tento příspěvek Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 10:19 | Nahoru | #6
Páni, vďaka za komentáre.
@milor: V-Strom 800 je ladený viac do terénu, čo ja nepožadujem/nepotrebujem. 800DE už je viac cestne orientovaný, ale zasa nad rozpočet. To už by som rozmýšľal skôr nad Transalpom.

@puffybodie: ja meriam 187 cm, čiže úplne nízky nie som a CF MOTO 800MT v recenziách celkom odporúčali mojej postave/výške - v jednej sa dokonca vyjadrili, že posed je rovnaký ako na V-Strome, akurát je to lepšie vybavená a mierne silnejšia motorka. Preto som ju zaradil do výberu. Zároveň zavážila aj súčasná zľava cca 30000 CZK tzn. už celkom fajn pomer cena/úžitková hodnota. Btw. sedel som v nej len na výstavách a tam je to ťažké zhodnotiť.
Nad QJ Moto som neuvažoval, ale pozriem zo zaujímavosti.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 12:57 | Nahoru | #7
engine_er> máš to opačně, 800DE je více do terénu a 800 je mnohem lepší než 650.

(reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 14:16 | Nahoru | #8
milor> Áno máš pravdu, DE je viac do terénu.

Nová alebo jazdená cestovná motorka

21.6.2024 v 21:38 | Nahoru | #9
teď jsem se projel na DE, sám mám litra ale jelo se mi na tom krásně. je to o pár tříd výše, než 650. a jezdil jsem jen po cestě, pořád velká paráda.

(reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

22.6.2024 v 07:43 | Nahoru | #10

engine_er píše: Nová motorka je nová, to je pravda.

Ano, ale tahle pravda má jako spouta jiných věcí jednu výjimku. Nesmí to být Čína!

Otázkou však ostáva či kúpiť CF MOTO 800 MT Sport, ktorej zostatková hodnota po 2-3 rokoch je asi vo hviezdach

Nejen to, vem to ze svého vlastního pohledu. Jsi teď v situaci kdy sháníš motorku, koupil by jsi si 3 roky jetou čínu???

Letošní sezónu už to na nové asi nestihneš. Než ti ji vyexpedují, než ji zajedeš, garančka-termín teď v létě bude dost tlačenice, dovybavení kuframa, atd.....
Spíš se zaměř na doodzkoušení motorek z kategorie co tě zajímá. Nového Transalpa píšeš že máš otestovaného, to samé udělej s VStrom 800, Guzzi V85TT.
Získáš větší rozhled, po sezoně, někde až v zimě přidou slevové akce na skladové kusy. To už budeš vědět která moto co a jak a možná tě nějaká z těch slev osloví natolik že ....
Nebo to ani se slevou neklapne a začátkem jara koupíš něco z bazaru.

A jelikož tě dle příspěvků enduro vlastnosti moc neberou, zkus do testování zařadit i něco z kategorie naháč v cestovním hávu jako jsou Tracer a Versys.

Naposledy editováno 22.06.2024 07:49:51

1 reakcí na tento příspěvek Nová alebo jazdená cestovná motorka

22.6.2024 v 09:50 | Nahoru | #11
QJ Motor majú dnes testovačky v Nových Zámkoch, som nahlásený na 3 motorky, som zvedavý.
Asi to chce vyskúšať tie motorky, ťažko povedať od stola, či ťa to viacej ťahá k jazdenému malému V-Stromu, či novej CF 800. Ak má tá CF-Moto niečo navyše /ale asi Sport verzia je tá chudobnejšia/, možno tempomat, vyhrievané rukoväte, QS, tak aj to môže pomôcť k jej výberu. Treba len pozrieť rozmer gúm, čo dávajú na CF-Moto, bývajú s tým problémy /už si to obhajoval Sršeň aj v Autosalone na Prime /. Mne sa zas V-Strom 650 neľúbi, tak by som hľadal aj inde.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

22.6.2024 v 10:24 | Nahoru | #12

bazin. píše:
Letošní sezónu už to na nové asi nestihneš. Než ti ji vyexpedují, než ji zajedeš, garančka-termín teď v létě bude dost tlačenice, dovybavení kuframa, atd...


Práveže tento rok sa dajú nové motorky celkom dobre zohnať. V-Stromy u nás na SK sú bežne (na predajni) dostupné. Bohužiaľ však žiadne testovacie kusy, takže je ťažké sa dostať k osobným skúsenostiam.

nevo7. píše: Ak má tá CF-Moto niečo navyše /ale asi Sport verzia je tá chudobnejšia/, možno tempomat, vyhrievané rukoväte, QS, tak aj to môže pomôcť k jej výberu. Treba len pozrieť rozmer gúm, čo dávajú na CF-Moto, bývajú s tým problémy /už si to obhajoval Sršeň aj v Autosalone na Prime.


Verziu Sport som zaradil do výberu z dôvodu aktuálnej akčnej ceny. Inak by samozrejme vyhovovala skôr verzia Touring, ale to sme už na rozpočte Transalpa, ktorého by som asi skôr preferoval a takto by som sa pomaly mohol dostať až k NT1100 :)
Btw. komentáre Sršňa sú až okato zaplatené, takže jeho neberiem vážne, i keď jazdec je asi šikovný. Peniaze sú však peniaze.

(reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

22.6.2024 v 17:00 | Nahoru | #13
engine_er> když chceš cestovat ve dvou, bylo by lepší vybírat z těch osmistovek. Jsou to proti té 650 o generaci novější motorky. CFka bych se nebál, ale když už máš cca 220tis., vzal bych novou. U nás se dá bez velké slevy koupit V-strom 800 za 229tis., 750 Alp za 232tis. a měly by to být skladové kusy, takže i letošní sezona by se dala stihnout. Jestli máš napnutý rozpočet a přesto chceš novou, tak bych vybavení dokupoval neoriginální a postupně nebo počkal na slevy na podzim nebo po zimě. Tahle třída se za poslední dva roky hodně posunula.

(reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

23.6.2024 v 15:23 | Nahoru | #14
engine_er> pokud chceš bez potíží jezdit, nabitnu ti naše malý BMW, skoro ujeto 99000 km, všude možně a najede toho x víc

Nová alebo jazdená cestovná motorka

Skvělá odpověď, děkuji! 27.6.2024 v 13:56 | Nahoru | #15
Ahoj. Jsem spokojeným majitelem V-Stromu 650, kromě jiných motorek. Často a rád testuji a zkouším i jiné moto. Transalpa bych nebral (naladění motoru nevhodné na cestovní motorku, jen kovové stupačky spolujezdce v základu, nenastavitelný podvozek, absence tempomatu...). Kdyby se aspoň malinko líbil...bohužel nelíbí, připlatil bych si a šel do V-Stromu 800.
Proti Stromíkovi 650 nemám jedinou připomínku (kdybych cestoval dalnice, tak jedině absence tempomatu). Naprostý univerzál, bezporuchová, spotřeba cca 4L, provozně levná, pohodlná, vysoká užitná hmotnost... Přečti si můj profil a info o motorce. Super cestovní...vlastně i univerzální motorka, volba rozumu, spolehlivosti a peněz. Ale vše v případě, že jsi sólo jezdec nebo ty i ledvinka vážíte cca 60 - 70 kilo. Já vážím 120kg, a když cestuji ve dvou (manželka, syn 60-70 kg) nebo motorku naložím, už je ten motor docela na hraně. Z 95% jezdím sám. Pokud bych častěji jezdil ve dvou a naložený, beru alespoň 800 a víc. I tak přemýšlím o něčem silnějším. Proto bych ti doporučil, pokud chceš novou motorku, koupit Stromíka 650 raději už zánovního, lehce jetého, v dobrém stavu a výbavou, kde ten největší pokles ceny již proběhl a další tě tak nebude bolet. Je totiž velmi pravděpodobné, že za chvíli budeš taky pokukovat po něčem silnějším.
Pokud bych chtěl novou a tvrdě hlídal finanční limit kolem 200 tis., tak bych asi opravdu volil taky CF Moto 800 Sport v teď akční ceně. Testoval jsem ji 2 x. Poprvé mě nezaujala, byl to jeden z prvních kusů na trhu, nevyladěný plyn atd. Po roce už to bylo mnohem lepší. Oceňuji tempomat, náklonovou jednotku, silnější a docela zábavný motor, zvuk i origo výfuku, pohodlné sedlo a skvělou ergonomii. Dokoupil bych si vyhřívané rukojeti. Co beru jako mínus je absence kontroly trakce a chybí kolečko pro snadné nastavení předpětí zadní pružiny. Minulý týden jsem zkoušel na cca hodinu QJMotor SRT 800 SX a zklamání. Rozhodně je CF Moto 800 lepší, doladěnější, pohodlnější... Pokud novou, tak bych bral spíše CF Moto 800, ale ideální si ji nechat déle, využít 5 leté záruky a eliminovat větší pokles ceny než u japonských a evropských motorek. I když ten pokles o motorek za 200 tis. nebolí jako u motorek za 500-600 tis.
Ideálně motorky vyzkoušet. Několikrát se mi stalo, že jsem měl představy a v reálu mi motorka nesedla.
Dobře vyber

Naposledy editováno 27.06.2024 18:08:15

Nová alebo jazdená cestovná motorka

27.6.2024 v 17:18 | Nahoru | #16
Tak “nenastavitelny podvozek spolujezdce”, jo?

Nová alebo jazdená cestovná motorka

27.6.2024 v 18:10 | Nahoru | #17
Ježíši, to se toho stalo. Překlep. Zůstalo to tam z těch stupaček spolujezdce. Díky za upozornění. Opraveno

Nová alebo jazdená cestovná motorka

27.6.2024 v 19:43 | Nahoru | #18
Koupil bych cfko a pristupoval k tomu jako k motorce, ktera je jako dospela a stoji par penez. Pak by mohla byt spokojenost. Koukam porad ze zabavy na bazar a ty ceny funglovek jsou dneska tak dobry, ze bych bazarovku vybiral velmi tezko. Lezi to tam v inzerci, neco hoodne dlouho.

Naposledy editováno 27.06.2024 19:47:59

Nová alebo jazdená cestovná motorka

28.6.2024 v 11:21 | Nahoru | #19
..u těch CFek mě překvapilo spoustu muziky za relativně malé peníze, dobré komponenty a solidní celková montáž. Jak jsem si vyzkoušel pár kousků, hned na fleku jsem koupil to CL-Xko Adv na blbnutí kolem baráku a v hlavě mi teď hlodá i ta 450MT - velmi dobrá lehká adv cestovka.....

Naposledy editováno 28.06.2024 11:22:40

Nová alebo jazdená cestovná motorka

28.6.2024 v 13:31 | Nahoru | #20
Pokud to pomůže při rozhodování, loni v květnu jsem koupil CFMoto 800MT, V srpnu jsem objel Turecko - Istambul, Ankara, údolí Ihlara, Kappadokie, jezero Van, Ararat, pokus o projetí uzavřené hranice Turecko/Arménie, stavba Yusufelijské přehrady, cesta smrti D915, černomořské pobřeží, Silivri(Istambul) a domů. Motorka absolutně bez problémů. Jediné vůči čemu jsem měl výhradu, byl řetěz. Na můj vkus se příliš natahoval a vyžadoval časté seřizování. Vyřešeno letos na jaře při ročním servisu v 13500km výměnou za jiný, D.I.D.

To zasněžené v dáli je Ararat


Naposledy editováno 28.06.2024 21:47:49

1 reakcí na tento příspěvek Nová alebo jazdená cestovná motorka

29.6.2024 v 12:15 | Nahoru | #21
@zahadnytajemny: Ďakujem za hodnotný príspevok.
Čo sa týka V-Stromu 650, tak na neho sa píšu takmer samé chvály, ale bohužiaľ nemal som ho možnosť otestovať. Nikde v okolí nie je žiadna testovačka alebo požičovňa, ktorá by ho ponúkala. Takže z toho dôvodu je pre mňa ako mačka vo vreci. I keď nepopieram, že som k nemu veľmi naklonený. Na druhej strane ten výkon bude asi mierne hraničný (vážim 100 kg + manželka 50 kg). Dilema je nový vs. starý V-Strom. U nás v SR inzerenti ešte žijú asi v časoch Covid-u, kedy motorky neboli a jazdené stáli viac ako nové. Konkrétne, všetky inzeráty ponúkajú 5-6 ročný V-Stromy s cenou v priemere o 25 000 CZK nižšou ako nový kus (ale aby som bol férový, tak áno, sú väčšinou ponúkané aj s doplnkami, no na druhej strane niektoré doplnky sú buď zbytočné alebo v prevedení/značke, ktorú by som si sám nevybral).
V-Strom 800 je tiež cesta, ale ochrana pred vetrom je podľa recenzii horšia ako na 650-ke. Ale ak sa mýlim, tak ma pokojne opravte.

Viackrát spomínané CF MOTO 800MT Sport som tiež nejazdil - ale cca 150 km od nášho mesta je požičovňa, tak zvažujem ju využiť. Výbava Touring je rozumnejšia, ale akutálna cena verzie Sport 210 000 CZK je veľmi lákavá. Prepad ceny po 2 rokoch už však nie :)

1 reakcí na tento příspěvek Nová alebo jazdená cestovná motorka

29.6.2024 v 12:18 | Nahoru | #22
Jazdit cestu tak si nechavam Tiger 800. Oproti stromom , transalpom, tenerkam,cf a podobnym rozpoctovym motorkam je vypracovanim niekde inde. Motor je rokmi overeny, velky vyber vybavy. Len si vypocitaj kolko penazi do takeho transalpa treba nasypat aby sa na tom dalo cestovat....

(reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

29.6.2024 v 12:34 | Nahoru | #23
mendosk> Súhlasím. Hondy majú zaujímavé ceny v základe, ale keď si človek pripočíta výbavu, tak je už niekde inde. Osobne predpokladám, že bude jazdiť prevažne asfalt, ale človek nikdy nevie, kde ho to začne ťahať, keď začne dlhodobo jazdiť. Preto si nechávam "zadné vrátka" v podobe väčšieho predného kolesa resp. zachovania prejazdnosti motorky mierny terénom.

Nová alebo jazdená cestovná motorka

29.6.2024 v 15:17 | Nahoru | #24
Tiger xcx mas v predu 21" a plne nastaviteľný podvozok ci v predu tak aj v zadu. To nemáš aj na novom transalpe, vstrom ma tiez slaby podvozok. Ak najdes zachovalý kus tak ti poslúži este dost rokov. Ja som to predaval so 60. tis km a motor siel stale perfektne.

Nová alebo jazdená cestovná motorka

29.6.2024 v 21:14 | Nahoru | #25
Ahoj ještě jednou. Nejsi žádný 60 kg rybízek. S manželkou, oblečením, výbavou a bagáží se budete blížit 200 kg. V-Strom 650 je skvělá motorka, jsem s ní spokojený, ale tvé potřeby to fakt bude málo. Radím ti dobře, neber ji. Zaměř se na 800 a víc. Zvaž a spočírej si finanční rozdíl, vybavu, cenu doplňků délku záruky, výhody a nevýhody mezi CF Moto 800 a V-Stromem 800 a rozhodni se mezi nimi. Teď v ČR je CF Moto 800 Sport za krásných akčních 199 tis., 5 ket záruka pro prvního majitele a při koupi motocyklu sleva 50% na nějaký cestovní set-výbavu. Určitě budeš potřebovat centrální stojan. Já bych dokoupil ještě blastry a pokud budeš jezdil i v chladných dnech (ne jen léto), tak i vyhřívání rukojetí. A protoženě nepůsobíš jako motorkář zhýčkaný jinými drahými modely, myslím, že budeš maximálně spokojený. Já na tvém místě bych šel touto cestou.

1 reakcí na tento příspěvek (reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

30.6.2024 v 12:57 | Nahoru | #26

engine_er píše: @zahadnytajemny: Ďakujem za hodnotný príspevok.
Čo sa týka V-Stromu 650, tak na neho sa píšu takmer samé chvály, ale bohužiaľ nemal som ho možnosť otestovať. Nikde v okolí nie je žiadna testovačka alebo požičovňa, ktorá by ho ponúkala. Takže z toho dôvodu je pre mňa ako mačka vo vreci. I keď nepopieram, že som k nemu veľmi naklonený. Na druhej strane ten výkon bude asi mierne hraničný (vážim 100 kg + manželka 50 kg). Dilema je nový vs. starý V-Strom. U nás v SR inzerenti ešte žijú asi v časoch Covid-u, kedy motorky neboli a jazdené stáli viac ako nové. Konkrétne, všetky inzeráty ponúkajú 5-6 ročný V-Stromy s cenou v priemere o 25 000 CZK nižšou ako nový kus (ale aby som bol férový, tak áno, sú väčšinou ponúkané aj s doplnkami, no na druhej strane niektoré doplnky sú buď zbytočné alebo v prevedení/značke, ktorú by som si sám nevybral).
V-Strom 800 je tiež cesta, ale ochrana pred vetrom je podľa recenzii horšia ako na 650-ke. Ale ak sa mýlim, tak ma pokojne opravte.

Viackrát spomínané CF MOTO 800MT Sport som tiež nejazdil - ale cca 150 km od nášho mesta je požičovňa, tak zvažujem ju využiť. Výbava Touring je rozumnejšia, ale akutálna cena verzie Sport 210 000 CZK je veľmi lákavá. Prepad ceny po 2 rokoch už však nie :)


V BA Styx je na odskúšanie.
Podľa mňa ti bude malý, resp. záleží ako máš dlhé haksne. Je to dobrá moto ale tak pre 175cm.

(reakce na) Nová alebo jazdená cestovná motorka

30.6.2024 v 20:25 | Nahoru | #27
jdu900fire_blejt> Počkaj, bavíme sa o V-Strome 650? Lebo pozeral som to na ich stránke, ale testovací V-Strom 650 som nenašiel. Ale je možné, že to nemajú zverejnené.

Nová alebo jazdená cestovná motorka

30.6.2024 v 21:51 | Nahoru | #28
prepáč, teraz som pozeral fotky a bola to 800. Chcel som 1000 ale na tú sa čaká mesiac.
Ale za zavolanie nebijú.

Nová alebo jazdená cestovná motorka

1.7.2024 v 06:54 | Nahoru | #29
Jasné v pohode. Ja len, že 650-ka sa už skôr dopredáva, a preto ani testovačky už neponúkajú. Keď som bol prednedávnom v Suzuki, tak ma predajca okamžite tlačil do 800-ky :)

Nová alebo jazdená cestovná motorka

1.7.2024 v 07:13 | Nahoru | #30
Necetl jsem to cely, ale jen uvodni prispevek, tak se predem omlouvam, kdybych nekoho opakoval nebo se ptal na jiz zodpovezene.

Kdyz ti sedl Alp 750 a mas 220tis. kč, proc si nekoupis lehce jetyho Alpa? Ted je inzerce prebrana, ale na jare se za tyhle penize dal koupit i s nejakou vybavou a pár stovkama km (což je prakticky nová motorka). Cekoval bych inzerci. Neco vyskoci i ted.

Naposledy editováno 01.07.2024 07:14:26
Předchozí
1 2
Následující
Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit nebo registrovat.
Související témata
Téma Autor Odp. Posl. příspěvek
Jak se prodávají starší motorky [1, 2] Suzuki GS 500E, Honda CBF 500, Suzuki SV 650, Kawasa... jkprg 56 6.8.2024 v 15:18 TurboLover
Něco spolehlivého na odjetí dovolen... [1, 2] Suzuki DL 650 V-Strom, BMW F 650 GS, Kawasaki Versys 650 Modra_Vafle 41 28.7.2024 v 21:00 Kohlstein
Suzuki DL 650 V-Strom přední světla... Suzuki DL 650 V-Strom Fazerrli 13 27.7.2024 v 05:14 dobsa1
Po výměně palivového filtru motorka... Suzuki DL 650 V-Strom Viktor278 15 26.7.2024 v 18:54 lunak
CF Moto 800MT [1, 2] CF Moto 800MT zahadnytajemny 36 25.7.2024 v 07:19 ropet


TOPlist