ANO

ano...a když ho přetáhneš víckrát po sobě,měl by udělat to samý a víc nepustit.

na stav tvého vozového parku, tipuji, že se jedná o žertovné vlákno

A hlavně až budeš ten momenťák uklízet, tak ho povol na nulovej moment. Není dobrý skladovat ho s předepjatou pružinou...

PS: Taky bych chtěl mít momenťák kterej cinká, ten můj jenom cvaká :D :D

Nesouhlas.
Nikdy nedat na prvni cvaknuti.
Ono taky zalezi na tom, co utahujes.

fafo> to jo, kola si taky dotahuju na 3 cvaknutí

Hlavně si neplést momenťák s běžnou ráčnou a nepoužívat na celé utahování "řehtačkováním", ale jen na finální "docvaknutí". A před uskladněním nejen maximálně povolit pružinu, ale také po každých pár použitích před prací protočit stavítko přes celý rozsah, aby se mechanismus rozhýbal a promazal.

Při utahování momenťákem musí být závit namazanej - nejlíp grafitkou nebo jinou vazelínou, jinak ten moment nesedí (šroub je sice utaženej na moment, ale díky tření v závitu je ve skutečnosti předpětí ve šroubu menší - klidně i o 20% a víc). Pak je důležitý kouknout do manuálu jak je to utažení napsaný, většinou je udán jen moment, takže utahuješ do cvaknutí klíče při nastaveným momentu. Ale některý spoje maj udaný i třeba utažení na určitý moment + třeba 30 stupňů pootočení - pak prostě utáhneš na cvaknutí a ještě o 30 stupňů pootočíš.
Edit: Namazanej má být jen závit, ne dosedací plocha pod hlavou šroubu. Když se utahujou třeba "štefty" - kolový šrouby, tak závit namazanej, ale dosedací plocha na disku a usazení šroubu nebo matky musí být čistý a suchý, jinak se to může povolit!

Naposledy editováno 04.02.2015 05:53:46

pkKun píše: na stav tvého vozového parku, tipuji, že se jedná o žertovné vlákno

Tomuhle nerozumím ...

Díky všem za rady a tipy k údržbě momenťáku, utahoval jsem včera kola u auta na 90NM a překvapilo mě že to žádná velká síla nebyla.

Ještě bych se chtěl zeptat když to poprvé cinkne tak to znamená že se to jakoby začíná protáčet a že bych tedy mohl klidně utahovat dál ale šroub nestrhnu a nebo je to jen taková výstraha a když bych utahoval dál, tak bych strhnul?

A ještě poslední věc jak jsem psal byly to šrouby u kol auta, nic jsem nemazal, má opravdu smysl koupit ějaký grafitový mazadlo všechny šrouby povolit a lehce namazat a znovu utáhnout?

šrouby u kol nemažu-máznu jen lehce dosedací plochy vazelínou(měla by být měděná, ale mělo by se dělat spoustu věcí). Pro namazané závity platí jiné momenty-nižší. Drtivá většina momentů by měla být pro závity suché, není-li uvedeno jinak.

Příklad ze stáhnuté tabulky- M8*1,25 8,8pevnost dry 25,4 lubed 19,1

Moc to řešíš-dotáhni do kliknutí kola do kříže, jak to utahuješ, bude si to sedat, tak dotahuj tak dlouho, dokud to bude klikat. Ne že to klikne a ty uděláš ještě další půl otáčky. Na práci s momenťákem opravdu kurz není třeba...

Naposledy editováno 04.02.2015 09:01:00

fockewulf píše: šrouby u kol nemažu-máznu jen lehce dosedací plochy vazelínou(měla by být měděná, ale mělo by se dělat spoustu věcí). Pro namazané závity platí jiné momenty-nižší. Drtivá většina momentů by měla být pro závity suché, není-li uvedeno jinak.

Příklad ze stáhnuté tabulky- M8*1,25 8,8pevnost dry 25,4 lubed 19,1

Moc to řešíš-dotáhni do kliknutí kola do kříže, jak to utahuješ, bude si to sedat, tak dotahuj tak dlouho, dokud to bude klikat. Ne že to klikne a ty uděláš ještě další půl otáčky. Na práci s momenťákem opravdu kurz není třeba...

Ano, jsou tabulky pro maximální přípustný utahovací moment daného šroubu (tj. průměr, stoupání, pevnost a druh materiálu, materiál matky shodný s materiálem šroubu), kde je uveden údaj pro suchý a namazaný šroub.
Ale: 1) utahovací momenty pro konstrukční skupiny jsou většinou NIŽŠÍ než tyto maximální přípustné momenty - jde o to vyvodit v šroubu potřebnou tahovou sílu potřebnou pro tu-kterou konstrukci
2) tento údaj je pro namazaný spoj - u suchého spoje máš daleko větší rozptyl skutečných dosažených hodnot předpětí (něco jinýho je nový šroub z výroby ((ten je stejně většinou mastnej)) a něco jinýho je zoxidovaný nebo orezlý závit)
3) při utahování nenamazanýho šroubu se jednak daleko víc ničí závit a je i daleko větší problém ho následně povolit - nebo se rovnou ukroutí při povolování
4) je pověra, že namazaný šroub se samovolně uvolní - pokud je dotaženej na předepsanej moment tak ne, ale dosedací plocha hlavy šroubu (ze spoda) by právě namazaná bejt neměla!!
V případě, že je šroubovej spoj namáhanej vibracema, tak je to něco jinýho - tam se buď ty šrouby lepí (Loktite, Loxeal atd.), nebo se používaji speciální podložky (Nord-Lock), nebo zásekový dosedací plochy hlav.
Takže za mě - šroub namazat a dotáhnout, nebo v případě vibrací nějak zajistit - ale ne ho někam rvát nasucho a myslet si, že tim je zajištěnej proti povolení - buď ho nepředepnu na potřebný tah, nebo ho už nikdo nikdy nepovolí....
Štefty mám vždycky namazaný, dosedací plochy čistý a při dotažení na moment nikdy nebyl problém (resp. jednou byl - z blbosti sem koupil štefty polský a ten jejich materiál údajně 10.9 se tak protáh, že kolo začlo vandrovat po 100 km a všechno se muselo vyměnit.
A ještě poznámka na okraj - jsou konstrukce s vysokopevnostními šrouby, kde je předepsaný jednorázový použití šroubů - při případný demontáži se musí následně použít nový šrouby (třeba na kardanu aj.) - tam je ten materiál předepjatej na max a podruhý už to napětí neudrží a začne se protahovat a spoj povolí.

Já vedu jen Torzní momentový klíč,ale ta cena by pro tebe asi nebyla

Šrouby v žádném případě neutahovat na sucho, kor šrouby/matky kol, kde se dostává všechen bordel, voda a sůl. Vinty vždy trochu nastříknu WDčkem, samozřejmě pozor na to, aby se olej nedostal na kotouče/desky, lehko rozetřu i po dosedací podložce (desce, co drží kotouč), kvůli konzervaci.

ZombiRider> Právě ten momenťák v odkazu mě cenově docela zarazil - od chlapů v pneuservisu (kde mě už léta znají) má informaci, že kvalitní a spolehlivý momenťák stojí kolem 5000,-. Tím pádem potom momenťáku za 7 stovek bych se docela bál. Bádám už pár let a furt se nemůžu dobrat konkrétního výsledku - použil bych jej jen zřídkakdy (mám tu na rozborku/sborku pár starých italských čtyřválců), ale zase když už dělat motor, tak potřebuju, aby momenťák "nekecal", takže ne nějaký aušus. Kola na autě ale jinak utahuju jen "křížákem" podle citu, tam mám nacvičený odhad síly dle momenťáku na dílně.

tenhle momenták mě doporučilo několik lidí v jiném vlákně co jsem kvůli tomu založil, Shodli se že je třeba mít dva na menší momenty a pak na větší. Že levný není přesný ve velkém rozsahu. Nemám jak posoudit jestli je to dobrý nebo špatné ale zpracování je slušné.

Takže by bylo dobré sundat matky a na všechny šrouby stříknout trochu WD a jen si dávat pozor abych nestříkl na dosedací plochu (disk)?

Vzpomínám, že tu vlákno o momenťáku bylo, ale už si jej nevybavím. Ale je pravda, že je lepší mít obvykle sadu tří momenťáků, podle toho, jaké rozsahy momentů potřebuješ. Některé se prodávají přímo v těchto sadách.
A momenťák můžeš lehko odzkoušet tak (a doporučuje se jej čas od času takto "ozkoušet-přecejchovat"), že jej upneš za čtyřhran do svěráku, rameno natočíš horizontálně, na konec pověsíš vhodné závaží (spočítat podle délky ramena a tíhového zrychlení, je-li závaží těžší, klidně pověsit adekvátně blíže o ose) a schválně, jestli klíč "cvakne", kdy má. Případně si klidně na stavěcím elementu polohu přeznačit. Přesnější je samozřejmě měření tahovým, nebo rovnou torzním dynamometrem, ale pro běžnou kontrolu závaží stačí, jen si pamatovat fyziku ZŠ.

A na autě plochu podložky, která drží brzdový kotouč a dosedá na ní kolo, namazat, tu ano. Olej se ale nesmí dostat na kotouč, tedy jen na jeho aktivní plochu. Kdyby náhodou, tak hned odmastit hadrem namočeným v benzinu, ale když se už dostane na destičky, tak jsou zamaštěné destičky na výměnu.

Firecracker píše: tenhle momenták mě doporučilo několik lidí v jiném vlákně co jsem kvůli tomu založil, Shodli se že je třeba mít dva na menší momenty a pak na větší. Že levný není přesný ve velkém rozsahu. Nemám jak posoudit jestli je to dobrý nebo špatné ale zpracování je slušné.

Takže by bylo dobré sundat matky a na všechny šrouby stříknout trochu WD a jen si dávat pozor abych nestříkl na dosedací plochu (disk)?

WDčko není na tohle ideální, protože je hodně řídký a má časem "zmizí". WDčko je ideální k povolování, protože zateče do spoje. Na trvalý namazání třeba šroubů je ideální buď obyčejná "grafitka" - grafitová vazelína, nebo nějaká trvale plastická "modifikovaná" vazelína. Na spoje s vysokou teplotou (vejfuky, svíčky) pak třeba "měděná" vazelína.

Firecracker píše: tenhle momenták mě doporučilo několik lidí v jiném vlákně co jsem kvůli tomu založil, Shodli se že je třeba mít dva na menší momenty a pak na větší. Že levný není přesný ve velkém rozsahu. Nemám jak posoudit jestli je to dobrý nebo špatné ale zpracování je slušné.

Takže by bylo dobré sundat matky a na všechny šrouby stříknout trochu WD a jen si dávat pozor abych nestříkl na dosedací plochu (disk)?

JMK zase moc kecá Sám ty momenťáky od Proteca mám a pohoda, utahoval jsem s tím už třeba i odvzdušňováky ve třmenu brzd nebo šrouby v deklu ventilů na pár Nm a nic jsem neserval.

Je asi jasné, že nebudou přesné na 0,5% a nějakou odchylku mít budou, ale i s momenťákem to chce používat hlavu, protože utahovat např. malý závit do hliníku je/může být průser i s momenťákem, když se nedává pozor.

Ad ty závity-jak jsem psal, dělat se to má, já na tohle jsem celkem prase, nedělám to x let u ničeho a šrouby jsou pořád ok-je ale fakt, že zrovna kola měním 2x ročně, takže to zareznout prostě nestihne.

Naposledy editováno 04.02.2015 15:32:00

fockewulf> Dekl ventilů není hlava, tam se to s citem dotáhnout dá. A šrouby, co jdou do hliníku, je třeba máznout každopádně, jinak "zarostou" a to je pak kumšt povolit.

Hlavně když si vezmeš pět momentových utahováků, tak každej to bude mít postavený utahovací moment někde jinde. Správně jenom s atestem.

J.M.K. píše:
ZombiRider> Právě ten momenťák v odkazu mě cenově docela zarazil - od chlapů v pneuservisu (kde mě už léta znají) má informaci, že kvalitní a spolehlivý momenťák stojí kolem 5000,-. Tím pádem potom momenťáku za 7 stovek bych se docela bál. Bádám už pár let a furt se nemůžu dobrat konkrétního výsledku - použil bych jej jen zřídkakdy (mám tu na rozborku/sborku pár starých italských čtyřválců), ale zase když už dělat motor, tak potřebuju, aby momenťák "nekecal", takže ne nějaký aušus. Kola na autě ale jinak utahuju jen "křížákem" podle citu, tam mám nacvičený odhad síly dle momenťáku na dílně.

Já mám starou dobrou tonu a na bazaru za ní chtěl 2500kč a očividně ji prodal http://dieselpower.cz/forum/viewtopic.php?p=755913&sid=4f2f4ae24679f0585a47e6046d9b6a99 ,ale když utahuješ něco jednou za rok, tak to jsou vyhozený peníze.

Naposledy editováno 04.02.2015 18:18:26

šrouby na autě mažu obyčejnou vazelínou od mogulu. Dělá to dobrotu. Jdou pěkně zašroubovat a pak zase vyšroubovat. Hlavně namazat i kdyby to bylo sádlo, protože jakmile jsou suchý, tak jdou blbě povolovat.

Naposledy editováno 04.02.2015 19:08:08

ZombiRider> Je mně jasné, že málokdy se vyplatí pořizovat cajk, co se použije párkrát. Jenže zase třeba u motoru (kor už dost vzácného) bych nerad zkurvil hlavu momenťákem, co kecá třeba o 30%... v tomto ohledu jsem holt odjakživa dost pedant a detailista. Ale Tonu bych uvítal, jen už je pakárna to sehnat.

Mlsoun13> Která vazelína to je? Neměl bys odkaz, hlavně ohledně velikosti balení? Mám sice ještě plechovku letité AV2, ale tu nechci moc plantat, hodně se použije třeba při opravách/údržbách starých motorků - luxy, fény, motory z praček apod.

Malé OT jak často dáváte momentový klíč kalibrovat, obvykle do zkušebny?

Hustokrutej píše: Malé OT jak často dáváte momentový klíč kalibrovat, obvykle do zkušebny?

Ja ho kalibruju u me doma ve zkusebne pokazde, kdyz mne to napadne. Pouzivam k tomu metr, kuchynskou vahu, stare zavazi z decimalky, vselijake matky, sverak a hlavu.

(Nekdy mi prijde, ze dnesni generace "fachmanu" musi kazdou chvili chcipnout na nedostatek razitek a osvedceni)

Medved píše: Nekdy mi prijde, ze dnesni generace "fachmanu" musi kazdou chvili chcipnout na nedostatek razitek a osvedceni

M

Naposledy editováno 11.05.2015 13:58:59

J.M.K. píše: Šrouby v žádném případě neutahovat na sucho, kor šrouby/matky kol, kde se dostává všechen bordel, voda a sůl. Vinty vždy trochu nastříknu WDčkem, samozřejmě pozor na to, aby se olej nedostal na kotouče/desky, lehko rozetřu i po dosedací podložce (desce, co drží kotouč), kvůli konzervaci.

ZombiRider> Právě ten momenťák v odkazu mě cenově docela zarazil - od chlapů v pneuservisu (kde mě už léta znají) má informaci, že kvalitní a spolehlivý momenťák stojí kolem 5000,-. Tím pádem potom momenťáku za 7 stovek bych se docela bál. Bádám už pár let a furt se nemůžu dobrat konkrétního výsledku - použil bych jej jen zřídkakdy (mám tu na rozborku/sborku pár starých italských čtyřválců), ale zase když už dělat motor, tak potřebuju, aby momenťák "nekecal", takže ne nějaký aušus. Kola na autě ale jinak utahuju jen "křížákem" podle citu, tam mám nacvičený odhad síly dle momenťáku na dílně.

Dovolím si připomínku - WD není konzervační olej, je to jen předraženej petrolej ve spreji, kterej je dobrej na povolování hned po aplikaci - dobře vzlíná, ale na závitech nebo funkčních plochách dlouho nevydrží. Na konzervaci grafitku, nebo měděnou pastu.

Edit:Já používám na šrouby kol vazelínu od JCB, slouží k mazání čepů bagru a to je vazelínka, že by si ji člověk i mázl na chleba :)

Naposledy editováno 06.02.2015 21:23:57

Carcharot> Děkuju, právě už léta bádám nad tím, co mi pach (spíš vůně, než smrad) WD-40 připomíná, navíc když třeba pazury úplně černé od šmíru lehko vypucuje skoro lépe, jak solvina. Ale petrák mě nenapadl. Ohledně té vazelíny jsem zkoušel něco hledat dle hesel "vazelína JCB" a dopátral jsem se, že by měla odpovídat klasifikaci EP2 pro kluzné uložení, načež jsem našel tento odkaz, podle toho je to lithiovka, ale dle popisu je na valivé lágry, takže by měla bohatě stačit i letitá AV-2, ne? Ale určitě ji pořídím, kor na šrouby kola styčné podložky bude 100% lepší, už jen proto, že nebudu muset dávat majzla, aby se necáklo, nebo to nesteklo na brzdné plochy.

Ještě ohledně těch "konzervačních olejů" - máš nějakou zkušenost s Konkor 101? Dle popisu by to právě konzervák být měl, ale už před léty mi bylo řečeno, že "stejně se za chvíli ze všeho spláchne". Tož včil z teho opět mám maglajz ve škreci...

ppll píše: Medved> Pokud někomu budeš měnit třeba kolo a ono z nějakého důvodu upadne a způsobí vysokou škodu na zdraví nebo majetku tak ty razítka a osvědčení bude jedna z prvních věcí co bude právníky zajímat

Hlavně je bude zajímat, kterej debil namazal šrouby vazelinou.