prackarr píše: Ono by stačilo takového žadatele bez papírů prostě nepustit do země do té doby než nějaké papíry bude mít. Zkus věty do Německa a ne mít u sebe žádné papíry jak dopadneš?

To zní zase logicky, ale jen na první pohled. Co když se dotyčný dostane ilegálně do země a až pak ho odchytí bez papírů? Další možnost je, že se ilegál nejdříve dostane do země legálně s doklady a vízem, a jelikož se nechce vrátit do země odkud přijel, protože je to tam o hubu, doklady "ztratí" a stane se z něj ilegál. Doktrína "nepustit do země" opět selhává.
A nemluvě o tom, že pokud je to syrský křesťan který byl proti Asadovi a ISIS mu vypálil barák a tím přišel o doklady, těžko si půjde na úřad vyřizovat pas pro cestu do Evropy. To by si s ním úřady vyřídily asi jako Arabové s Cháškudžím.

myslím že by v takovém případě stačilo pustit do země podmínečně a sledovat jak se dotyčný chová. Takový muslimové ti se projevují obyčejně velice rychle ještě nemají obuté ani boty které nikdy předtím neviděli a už mají ty svoje manýry

Pokud dotyčný hodlá za účelem získání občanství předstírat, že není muslim, tak pokud není úplně blbý, tak by se hlídal. Na druhou stranu je šance, že ve zkušební době možná zjistí, že beztrestně chlastat, žrát vepřové a nemanželský šukat má něco do sebe a na islám se vykašle Něco jako když kámoš zkazil mladého Svědka Jehovova natolik, že odpadl od víry a zřekli se ho jeho vlastní fanatičtí rodiče

1100Virago> jenomže oni úplně blbí jsou. V tom to je.
A ti, co jim to žerou jsou ještě blbější...
Když chceš vypudit potkany ze dvora, stačí schovat žrádlo, udělat pořádek a pořídit si psa. Máš pokoj. Pokud Indie těmto netáhlům nedá nažrat, sem tam je nechá zmydlit policií, tak odtáhnou sami. Pokud jim dá prachy a nechá si všechno líbit, jako Evropa, tak se mají Indové na co těšit, stejně jako Evropa,

1100Virago píše: To zní zase logicky, ale jen na první pohled. Co když se dotyčný dostane ilegálně do země a až pak ho odchytí bez papírů? Další možnost je, že se ilegál nejdříve dostane do země legálně s doklady a vízem, a jelikož se nechce vrátit do země odkud přijel, protože je to tam o hubu, doklady "ztratí" a stane se z něj ilegál. Doktrína "nepustit do země" opět selhává.
A nemluvě o tom, že pokud je to syrský křesťan který byl proti Asadovi a ISIS mu vypálil barák a tím přišel o doklady, těžko si půjde na úřad vyřizovat pas pro cestu do Evropy. To by si s ním úřady vyřídily asi jako Arabové s Cháškudžím.

Pokud dotyčný hodlá za účelem získání občanství předstírat, že není muslim, tak pokud není úplně blbý, tak by se hlídal. Na druhou stranu je šance, že ve zkušební době možná zjistí, že beztrestně chlastat, žrát vepřové a nemanželský šukat má něco do sebe a na islám se vykašle Něco jako když kámoš zkazil mladého Svědka Jehovova natolik, že odpadl od víry a zřekli se ho jeho vlastní fanatičtí rodiče

Hele - žádný zákon není možné vynutit na 100%. Ale vydáním nějakého zákona stát deklaruje co je pro něj žádoucí a co ne. Pokud děláš jen ďáblova advokáta, tak OK - všechny tvý námitky lze nějakým způsobem ošetřit, aby vynucení toho zákona mělo slušnou šanci na úspěch. Takže - pokud se ilegál dostane do země ilegálně - je třeba tomu ostrahou hranic co nejvíce zabránit. Pokud "ztratí" doklady až po legálním vstupu - je identifikovatelnej podle biometrických údajů, stačí je odebrat (např. otisky prstů, nebo rovnou i DNA vzorek). Pro lidi bez dokladů by měl být nějaký jasný itinerář - co, jak dlouho, za jakých podmínek a jak se to ukončí. To, že imigrant předstírá něco jiného - to by měla odfiltrovat nějaká zkušební doba, po kterou bude sledovanej. Ano, není to 100%, ale 99% by šlo ohlídat. Jen by muselo být pravidlo, že v případě pochybností to jde k tíži žadatele. Ne, že žadatel má na něco právo a jen při dokázání viny o toto právo přichází. Ale že žadatel může získat nějaký benefit jen v případě, že přesvědčí, že si jej zaslouží.

Tady už se ta "debata" více-méně zvrhla jen v trolení a osobní útoky ze dvou táborů - "odpůrců" a "vítačů". Ani jeden tábor nedokáže druhou stranu v ničem přesvědčit. Odpůrci jsou přesvědčení, že celý ten vývoj směřuje k těžkýmu průseru. Vítače bych rozdělil na dvě sorty - někdo prostě idealisticky věří v multi-kulti, že všichni lidé bratry jsou a lidská práva pro všechny. Druhá sorta - a ta tu asi převažuje, sem chodí jen aby si zatrolila, dělá jim nějakou zvrhlou radost, když mají pocit, jak děsně nasrali odpůrce a ukázali jim, jaký to jsou blbci - asi si tím nějak pozdvihují své ego. Ve výsledku - případy pro Chocholouška... Jejich nicky asi uvádět netřeba.